Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Ray Davies: мнение о белом блюзе - Михаил Бирюков (nECKAPb) (05.10.05 13:17) #
:) - Muddy Lives (05.10.05 13:50) # [ ответить ]

В это время большинство английских подростков-рок музыкантов были далеко от настоящего чувства блюза. Верувшись в США из Европы в середине 60-ых годов, Sonny Boy Williamson заметил, "They want to play the blues so bad, and that is just how they play the blues: so bad."

Muddy

эта цитата... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (05.10.05 14:22)
Can A White Boy Sing The Blues - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (05.10.05 20:38)
наличие полярных мнений - - Михаил Бирюков (nECKAPb) (05.10.05 20:56)
белый из США может - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 02:19)
О белом - мишурис (06.10.05 01:55)
я бегал покупать на последние деньги Джонсона :) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 02:04)
Все очень просто, Миша - Muddy Lives (06.10.05 11:24)
хорошо сказал. - Дмитрий (фан) (06.10.05 12:25)
да уж... - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (05.10.05 16:58) # [ ответить ]

Англия с рутс-музыкой и роком не дружила...

не понял :) в англии и рок плохой потвоему? :) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (05.10.05 17:19)
ну там поп в основном - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (05.10.05 17:33)
Ага - Алексей Фролов (Buchothk) (05.10.05 22:20) # [ ответить ]

а Россия всегда дружила с блатняком, застольными песнями и теперь еще с фанерой. Кстати, почему в Америке (афроамерике) фактически блатняк вырос в блюз, а у нас в шансон? Где справедливость-то??? ;)))

неужели? - Muddy Lives (05.10.05 23:59)
О романсах - Михаил Мишурис (мишурис) (06.10.05 01:29)
О романсах - Михаил Мишурис (мишурис) (06.10.05 01:31)
а что такое уличные романсы? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 01:48)
Ну естественно - мишурис (06.10.05 02:07)
черные почтальоны - блюз мадьярский :))) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 02:09)
да плевать в данном случае на заграницу - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 02:15)
А Чикаго? - Михаил Мишурис (мишурис) (06.10.05 02:26)
там люди другие, ты же знаешь - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 02:27)
Насчет Чикаго Миша неправ... - Валентин (06.10.05 08:33)
при чём тут ЖАРЧЕ? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 09:45)
уличные романсы - Muddy Lives (06.10.05 10:08)
ну тогда приведи примеры (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 10:18)
Меня теперь приколют :) - Muddy Lives (06.10.05 11:03)
о-о - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 12:22)
Это нечто далекое.... - (Grem) (06.10.05 13:18)
Ага. - Дмитрий(фан) (06.10.05 15:32)
:) - Muddy Lives (06.10.05 16:00)
Мадди! Хочешь верь - хочешь нет... - Дмитрий (фан) (06.10.05 17:34)
плачУ или плАчу? )) (-) - Старый Майор (06.10.05 17:40)
Товарищ майор, Вы лукавите... - Дмитрий(фан) (06.10.05 18:05)
Верю, конечно - Muddy Lives (06.10.05 17:53)
Скупая мужская слеза... - Дмитрий (фан) (06.10.05 18:09)
а мне, между прочим... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (06.10.05 14:19)
вообще то.. шансон :) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 01:55)
прикол? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 02:17)
ну не думаю что только еврейская :) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 02:20)
может и не только - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 02:24)
вово... восток/запад ... все смешалось :) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 02:26)
нету Запада-то почти - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 02:28)
Ну ты хватил... - Михаил Мишурис (мишурис) (06.10.05 02:51)
нет, Мойша :) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 03:00)
Кошерный - мишурис (06.10.05 03:27)
чиста кашерные :) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 03:30)
Блин...э - мишурис (06.10.05 03:38)
я только проснулся :( - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 03:52)
ты мог подумать что я это серъезно?:)) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 13:27)
Меня тоже запишите в представители!!! (-) - Старый Майор (06.10.05 16:33)
И не только - мишурис (06.10.05 02:44)
как сказал! - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 03:01)
Согласен - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 10:47)
На самом деле - Muddy Lives (06.10.05 11:19)
КАКОЙ БЛАТНЯК ??? - мишурис (06.10.05 01:13) # [ ответить ]

Не согласен я ! Блюзы на тюремную тему есть, но блюз никогда не был достоянием уголовной среды. По-моему, кантри песен "за тюрьму" больше(если не так,то Muddy поправит). Ничего общего с "одесскими" песнями, шансоном и т.п блюз не имеет ни по структуре, ни по гармонии(одесса-минор, традиционный блюз-мажор). Неужели нельзя признать, что блюз- вещь совершенно особенная. Если уж так широко брать, то можно любое народное творчество называть частушками, а любое произведение со струнными-классикой. Я очень неравнодушен к этой теме, ведь сколько раз мне говорили " да что там твой блюз, те же частушки наххх..). Блюз давно вышел за рамки фольклора, но даже когда был народным все равно не был "фактически блатняком". Это кто -Лидбелли блатняк что-ли??????????!!!!!!!!

вот тебе многие говорили :) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 01:49)
ну ты блин сказал :) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 01:52)
нее.. ты не подходишь :) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 16:51)
То есть как это не подхожу? - Старый Майор (06.10.05 17:11)
думаю тебе найдется лучшее применение :) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 17:36)
ты прав - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 01:51)
Согласен - мишурис (06.10.05 02:14)
ну так и в подлинном тюремном фольклоре.... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (06.10.05 14:27)
Ужас какой... - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 14:39)
и неудивительно: - Михаил Бирюков (nECKAPb) (06.10.05 17:24)
Дык.. - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 18:25)
прошу отметить следующее - Михаил Бирюков (nECKAPb) (06.10.05 21:13)
мое мнение - Muddy Lives (06.10.05 09:51) # [ ответить ]

Блюз - это зеркало настоящей жизни, голой настоящей жизни без краски. Поэтому он покрывает, и блатняк, и все остальное, что имеет отношение к ежедневным испытаниям людей. Я согласен с замечанием Мишуриса по поводу "частушек." И в США многие люди считают, что блюз - это просто народная музыка Американских негров. Кончечно, корни блюза лежат там. Но блюз давно развивается рядом с джазом и госпелом, как важная область настоящего музыкального искусства.

Muddy

зеркало? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 10:06) # [ ответить ]

может это так и было 100 лет назад, но сейчас это не так, конечно. это фолклор, традиции, классика практически.

почти не осталось тех, кто пишет новые песни с серьезными и актуальными текстами (типа Отиса Тейлора).

блатняк и частушки - это совсем другое. это не имеет музыкальной ценности и духовности.

Не совсем согласен - Muddy Lives (06.10.05 10:27) # [ ответить ]

Да, традиция блюза становится слабее. Лучшие блюзовые артисты нас покидают один за другим. Но я не согласен, что все уже позади. Далеко не так. Еще много людей исполняют блюз в настоящее время, поют и играют то, что сейчас волнует, общаются на блюзовом языке. Здесь оригинальные песни не обязательны. Даже такие, как Muddy Waters, BB King, и John Lee Hooker исполняли мало чисто своих песен. Но они пользовались уже известными классическими песнями в качестве механизма блюзового общения и в настоящее время. Тем самым они рассказывали именно свои истории. Это еще происходит, и в южной части США довольно часто.

Muddy

а где же новое? где развитие? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 10:31) # [ ответить ]

нет его. все просто "лабают" уже давно. но есть исключения, конечно.

Хмм - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 10:53)
всё сыграно кем? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 12:26)
Как так? - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 13:34)
Дима прав - Руслан Чифуров (06.10.05 13:46)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 14:24)
Не надо путать причину со следствием - Руслан Чифуров (06.10.05 15:39)
Ну кто это сказал??? Кто они??? - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 15:46)
Буду политкорректным... - Руслан Чифуров (06.10.05 17:36)
Как так? - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 18:31)
ФОРМАТ. - Руслан Чифуров () (06.10.05 20:45)
кем? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 19:06)
Хорошо-хорошо - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 07:58)
что значит жгут? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (07.10.05 08:54)
Ну например... - Руслан Чифуров (07.10.05 12:20)
по-моему... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 12:31)
где здесь? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (07.10.05 12:44)
профессионально - ... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 13:25)
официально врядли... везде черный нал :) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.10.05 13:49)
"официально"... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 14:09)
но почему только один-то? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (07.10.05 14:27)
один из трех взятых :) (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.10.05 14:29)
запутал ты меня (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (07.10.05 17:44)
кстати - Владимир Русинов (BluesCat) (07.10.05 15:12)
что ж все так к словам цепляются?? - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 16:07)
да я не цепляюсь :) я мысль развиваю... (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.10.05 16:22)
+1 :-))))) - Руслан Чифуров (07.10.05 14:18)
Это не ко мне... - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 14:17)
Позвольте Вам возразить - - Игорь/_flyman_ (06.10.05 16:20)
уточнение - Muddy Lives (06.10.05 10:54) # [ ответить ]

Стоит различать (1) развитие блюза, как музыкального жанра, (2) исполнение старого блюза, как фолклора, (3) исполнение блюза, как живой музыкы и способа музыкалного общения в настоящее время. Я полностью согласен с тобой, что поезд (1) уже ушел. Ничего нового практически нет. (2) существует теперь почти во всех странах мира.(3) более редко встречается, но далеко не исчезло. Пока (3) есть, блюз еще жив.

Muddy

Amen :) - Михаил Бирюков (nECKAPb) (06.10.05 14:34) # [ ответить ]

Что мне, кстати, и нравится в манере тех же наших Svet & Al Boogie Band'a - они своим блюзом ли буги ли реально общаются со зрителем, говорят о себе. Как-то у них это очень естественно получается. Я это чувствую. Мало того, сочиняют традиционно вполне выверенные вещи "из своей жизни" - типа "I'm gonna pack my keyboard and I go from sea to sea" о своей гастрольной жизни. Мне это очень импонирует, хотя, разумеется, я ничего не имею против просто хорошего исполнения стандартов.

Отлично сформулированно - мишурис (06.10.05 16:41)
Я с Вами не согласен. - Игорь/_flyman_ (06.10.05 16:33)
скромность... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (06.10.05 17:39)
Да собственно не спорю, - Игорь/_flyman_ (06.10.05 18:00)
Вызываю огонь на себя. - Старый Майор (06.10.05 18:16)
Реагирую на провокацию! - Алексей Фролов (Buchothk) (06.10.05 18:44)
Во-во... понеслась кривая в щавель.. - Старый Майор (06.10.05 18:59)
Андрей! - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 08:28)
Золотые слова! - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 12:11)
Спасибо за комплимент!!!! - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 14:19)
не депешмод какой, а The Cure :) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.10.05 16:36)
А что сделали Вы??? ;)))))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.10.05 00:17)
ха - Владимир Русинов (BluesCat) (08.10.05 00:39)
Согласен. - Алексей Фролов (Buchothk) (09.10.05 09:04)
вклад есть - только вклад - Владимир Русинов (BluesCat) (09.10.05 12:18)
Вот теперь я ничего не понял... - Алексей Фролов (Buchothk) (09.10.05 20:40)
ну - Владимир Русинов (BluesCat) (10.10.05 02:13)
УРРРААА!!! - Алексей Фролов (Buchothk) (10.10.05 10:02)
Блюзы не лучше частушек? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 19:21)
НУ И?... - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 08:03)
а мне, например, непонятно... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 12:28)
Не... ну... - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 14:25)
не согласен - Михаил Бирюков (nECKAPb) (07.10.05 16:29)
Да пожалуйста! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.10.05 00:28)
Странно всё это... - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 19:15)
именно - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (06.10.05 19:21)
О.. и Высоцкий туда же.. причем в Пугачевой. - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 20:22)
Не, "Наш Современник" от 2002 года (-) - Старый Майор (06.10.05 20:36)
но автор остался предан иным традициям (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (06.10.05 21:07)
Фёдор, дискуссия под контролем ))) (-) - Старый Майор (06.10.05 19:57)
Да тут вот какая беда... - Михаил Мишурис (мишурис) (06.10.05 20:34)
Как высказываться... - Федор Романенко (fedor) (07.10.05 01:45)
Тема такая.. - Алексей Фролов (Buchothk) (07.10.05 08:15)
так с Людой или с Любой? (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (07.10.05 12:07)
Поменял любу и люду (-) - Muddy Lives (07.10.05 12:27)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума