Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : ...подолью масла в огонь... - Вадим (AVA) (18.04.02 03:27) #

...если рассуждать отвлечённо.

Представте такую ситуацию:

1. В одном месте предлагаются к приобретению "правильные диски", предположим, 1000 наим. по цене 10уе\шт (всё блюз, редкие, кстати)

2. В другом - 10000 наим. по цене 2уе\шт "гос. мос. лицензия" (всё блюз)

3. Ну а в третьем - 10000000 по 3 руб\час перекачки.

Вопрос: на что Вы бы потратили деньги? (1, 2 или 3).

Прошу проголосовать поимённо!

Я - за №2.

P.S: продаётся оптом (ха!)

Вадим.

Ты это серьезно? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (18.04.02 06:07)
кхе... подливаем дальше ;) - Sergei Kiritchenko (VoID) (18.04.02 10:02)
О первичности и кое-чём ещё - Андрей PRG (18.04.02 21:00)
Ценно лишь то - Дима Казанцев (Dr. Nick) (19.04.02 06:05)
Приятно,когда тебя понимают:-) - V.Tsubin (VOVAN) (18.04.02 23:33)
Ура! Впервые в этом форуме - Андрей PRG (18.04.02 21:15)
...а я вот таким способом ... - Вадим (AVA) (20.04.02 03:37)
...не, не потянет... - Вадим (AVA) (20.04.02 22:29)
Да ёлки ж - палки! - Андрей PRG (20.04.02 22:59)
PSPSPS - Вадим (AVA) (21.04.02 02:54)
А чьё масло то было?! :))) - Андрей PRG (21.04.02 03:06)
...перегрели, видимо (_)_) - Вадим (AVA) (21.04.02 03:09)
Про классику - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.04.02 03:35)
Ладно, раскроюсь! - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (21.04.02 04:04)
Вот ты написал - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.04.02 09:33)
Тяжело живется перфекционистам... - Андрей Цыганков (22.04.02 12:58)
Брат, ты это серьезно??? - Sergei Kiritchenko (VoID) (21.04.02 15:54)
Серега, я не шучу - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.04.02 20:24)
странно это... - Sergei Kiritchenko (VoID) (22.04.02 00:33)
Ну ты же сам знаешь - Дима Казанцев (Dr. Nick) (22.04.02 02:45)
Можно быть - Андрей PRG (21.04.02 17:34)
Именно поэтому - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.04.02 20:20)
Как ни странно, - Андрей PRG (21.04.02 20:57)
Интересно, - Андрей PRG (22.04.02 19:08)
а я люблю - Greta (22.04.02 20:08)
А, может, их (вернее его, ... - Андрей PRG (22.04.02 20:43)
ага.. - Greta (22.04.02 21:40)
Ценность имеет все - Дима Казанцев (Dr. Nick) (18.04.02 19:01)
ну-у-у - Sergei Kiritchenko (VoID) (18.04.02 10:06)
А я оптом не беру. - (Sanya) (18.04.02 10:21)
Извините за наивность, - Natalia (18.04.02 14:11) # [ ответить ]

но я хотела бы уточнить:

Пункт 1 - речь идет о дисках, выпущенных на официальных лейблах, которые выплачивают исполнителям потиражные гонорары (или гонорары по контракту)?

Пункт 2 - "гос. мос. лицензия" означает, что некая контора имеет официальную лицензию на "тиражирование и распространение дисков на территории СНГ". Это ведь не означает, что они купили лицензию на эти диски у лейблов-правообладателей, которые выплачивают исполнителям потиражные гонорары?

Пункт 3 - без вопросов и комментариев.

Если все так, то приобретая "правильные диски", я приобретаю гарантированное качество, при этом оказывая своего рода уважение любимому музыканту.

Приобретая диски с "гос. мос. лицензией", я не могу быть уверена в качестве, а деньги я плачу нашему оборотистому гражданину, который штампует их непонятно где и на чем (неважно на Малой Арнаутской или на Кастанаевской улице).

Про мп3, вот честно, даже говорить не хочется... Ну не имеет этот формат никакого отношения к музыке, кроме информационного.

Добавочка по п.2 - Greta (18.04.02 15:14)
Естественно, - Natalia (18.04.02 15:34)
Пиратские диски - Федор Романенко (fedor) (18.04.02 15:57)
эка ты куда! - Anton Klepikov (antokha) (18.04.02 17:01)
Погоди ;) - Федор Романенко (fedor) (18.04.02 22:01)
отчасти согласен - Anton Klepikov (antokha) (19.04.02 19:16)
Ребят, давайте - Андрей PRG (19.04.02 19:56)
Опять маладес! - Дима Казанцев (Dr. Nick) (18.04.02 18:51)
Джиттер - Федор Романенко (fedor) (18.04.02 21:52)
поправлю... - Sergei Kiritchenko (VoID) (19.04.02 00:12)
про буквы. - vr (Stone Crazy) (19.04.02 09:40)
в том то и дело... - Sergei Kiritchenko (VoID) (19.04.02 10:30)
Мой оффтопик - Федор Романенко (fedor) (19.04.02 11:37)
извини, опять я :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (19.04.02 15:23)
1000 у.е. мало... - Sergei Kiritchenko (VoID) (19.04.02 00:16)
о как... Словно все снова, да, Федор? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (19.04.02 02:44)
Дело не только в ошибках - Дима Казанцев (Dr. Nick) (19.04.02 05:56)
тут тогда надо уточнять... - Sergei Kiritchenko (VoID) (19.04.02 10:38)
Дорогая Наталья... - Вадим (AVA) (20.04.02 03:26) # [ ответить ]

...я открою небольшой секрет. Фирменные или "правильные" диски стоят

"по первому складу" (извините за спец. термин) 5,5 - 10,5 $ за шт.,

цена указана крупно-оптовая со склада в Европе (Гемания, Финляндия) - причем, по такой цене получают "дилеры", которые сидят в Белокаменной или Северной Столицах. Так что посчитайте сами, что достанется музыкальмоку коллективу, если Вы приобретёте СД за 12 - 18 уе у нас в магазине, и куда пойдут остальные уе.

Теперь к вопросу о браке - Вы не сталкивались с браком фирменных дисков только по одной причине - брак до магазинов не доходит (или доходит, но очень редко (примерно 1 на 1000). С одним моим знакомым "дилером" произошла такая история; он распространял коробку Kate Bush (8 cd), последний экз. оставил себе, не проверив, так именно ему досталась пересортица!!! Один диск был недоукомплектован.

Т.к. он заметил это только через год (!), - пролетел, бедняга.

коммунизм не за горами - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (20.04.02 13:50) # [ ответить ]

Я уже предлагал способ, как сделать так, чтобы деньги не доставались жадной администрации клубов. Приятно, что почин подхвачен. Действительно, обидно, что посредники при продаже компактов, слишком много себе гребут. Вывод: не платить вообще. Пусть музыкантам ничего не достанется, пусть энтузиасты-продюсеры пролетят и наймутся работать клерками в Sony/CBS – зато мы накажем жадных посредников….

Начихать, что больше не будут записываться малотиражные блюзовые альбомы. Плевать, что блюзмены будут играть только до свадьбы-женитьбы, а потом займутся работой на прокорм семьи и останутся при убеждении, что народ только попсу слушает. Не важно, что те же самые посредники займутся торговлей джинсов или чупачупсов и продолжат жить на спекулятивные доходы. Главное – мы проявили принципиальность и дали по рукам алчным делягами… Погодите, вроде, деляги-то как раз остались при своем бизнесе, только профиль поменяли?.. Ну, это детали…Все-таки мы молодцы, нас на мякине не проведешь!

Для тех, кто понимает все только в лоб. Нет, я не за коммерцию на музыке. Для музыкальной коммерции есть совсем иные плодородные почвы, а на блюзе много капусты не срубить.J В другом форуме мне уже приходилось спорить именно о ценах на компакт-диски. С точки зрения торговли, это предмет массового потребления. И, как таковой, попадает в категорию карандашей и тетрадок, кухонных мочалок и прочего ширпотреба. Цена таких товаров определяется не стоимостью их производства (по той причине, что собственно стоимость составляет лишь малую часть их продажной цены), а в соотношении с уровнем доходов населения. Поэтому в богатой Европе СД стоят от 30баксов и выше, в Японии – и того больше. Тот факт, что их можно купить и дешевле, если знать, где, – как раз доказывает, что цена на СД – понятие относительное. И транснациональные компании выпускают специальные тиражи для стран победнее – с соответственно меньшей ценой. Практика эта дошла уже и до России. Многие в этом форуме, наверное, обладают диском ТаджМахала, купленным за 5-6уе. Это из серии BMG – For Russia only (оно и радует, и ставит нас в один ряд со Средней Азией, где распространяется аналогичная серия «для бедных»). Но с Тадж Махалом это допустимо – он достаточно «многотиражный» человек. А вот Аллигатор, Блэк Топ, Блайнд Пиг не смогут себе позволить такие поблажки. Тиражи их альбомов невелики. Дальше начинается уж совсем экономическое занудство, так что лучше остановиться здесь. Но пора понять, что бесплатного – не бывает.

(Как уже верно было замечено, если тебе что-то досталось бесплатно – это потому, что кто-то за это уже заплатил. Пример из личной жизни: все, пришедшие бесплатно на фестиваль губной гармоники, сидели там за счет тех, кто заплатил за билет. Если бы все были «друзья и знакомые», то этот фестиваль в ЦДХ стал бы последним… Забавно, что богатые люди в кабаках готовы пропить или проесть суммы в 10 раз большие, чем плата за вход. Но на музыкантах они хотят сэкономить.)

Вернемся к теме… Не надо говорить, что, покупая пиратский компакт – ты наказываешь не музыканта, а жадных посредников. Ты просто отдаешь свои деньги другим, таким же жадным, делягам. Одни от других отличаются только тем, что пираты уж точно ни цента блюзменам не отдадут! И тем, что ни цента из доходов собственно в музыку они не вложат! Так зачем же обрубать хотя бы малый ручеек, который достается музыкантам, композиторам, продюсерам, звуковикам, художникам? А затем, что денег жалко. Ну так не надо свою жадность прикрывать рассуждениями о справедливости, или экономической идиологией новых «экономных» русских, которые покупают ролекс, потому что он выглядит как ролекс и время показывает, а где собран – не важно.

В общем и целом, я согласен с тем, что блюзменам платить не надо – пусть питаются на то, что бросят в шляпу! Но вот блюзовые альбомы, увы, исчезнут. Блюз может и свалиться на тебя ниоткуда, когда ты проснешься рано утром. А вот студия и завод по производству СД – не свалятся.

И уж если кто дочитал этот длинющий пост до конца… Не могу и не хочу утерпеть и не сказать вот что: иметь возможность покупать фирму без ограничений, и при этом покупать пиратские диски – это такая дешЁвка… такое паскудство… и, если человек этим еще и кичится, то, видать, свою совесть он тоже по дешевке купил.

Все так, но - Дима Казанцев (Dr. Nick) (20.04.02 15:49) # [ ответить ]

в Европе диски стоят много дешевле, чем здесь. Скажем так: от 7 долларов до 20, никогда не больше. Новые релизы 18 (говно всякое обычно), старые альбомы 7-10 (много хорошей музыки). Англию не берем в расчет - они себя не хотят считать за Европу. В Штатах все можно найти еще дешевле, просто надо места знать.

Андрей, ты очень прав в одном (я почти прослезился) - что если есть возможность купить один нормальный диск (около 12 долларов), человек идет и покупает 4 говенных пирата - это просто хамство и неэтичность в отношении к музыке как таковой. Было дело, что я получал временное пособие в Голландии, но даже при этом не ходил в супермаркеты для мароканцев - просто совесть не позволяла. а ведь там все аж в 2 раза дешевле.

....извини, но это немножко не так... - Вадим (AVA) (21.04.02 03:06) # [ ответить ]

...вот я например в 82м когда получил 3 года химии с конфискацией и на первую же получку (100руб) купил русский! плеер кассетный, записал на кассеты King Crimson и Johnny Winter'a...вот это было хамство и не этичность к музыке - когда старшина это дело у меня отобрал.....

О чем все это? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.04.02 03:25) # [ ответить ]

Что такое химия? При чем тут сержант? Кримзон и Винтер! О че все это? 82-ой год? Давай еще 37-ой вспоминать.

....извини, поясняю... - Вадим (AVA) (21.04.02 03:41) # [ ответить ]

...химия, это "стройки народного хозяйства" (т.е. дали "срок" но отбываешь его не на "зоне" (лагере), а на "химии" - по месту осуждения (в принципе та же "зона" только режим мягче, если так можно выразится) 37й не помню, к сожалению,(родился попозже немного), а 82й - это отпад просто был, а не год (как раз указ вышел по борьбе со спекуляцией, вот я и попал...), все это к тому, что в тот период я не только в магазин для марроканцев с радостью пошел бы, а просто в любой сельский лабаз, да вот незадача, деньги-то потрачены, а сержант (он у нас "опера" замещал, даже плейер отобрал ("не положено, мол) - вот это все про совесть и прочие морали, просто - в каких условиях человек живет, такая у него и совесть и мораль и прочие благодетели произрастают ....

ну и напоследок, как говорится "что выросло, то выросло"...

Какой ужас, блин - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.04.02 09:38) # [ ответить ]

Не повезло тебе, конечно. А совок я ненавижу так, что до сих пор успокоиться не могу, ибо на мой взгляд люди ничем лучше не стали и мне по-прежнему противно и страшно выходить на улицу. А какие там рожи...

иметь возможность - vr (Stone Crazy) (20.04.02 23:17)
будем ли мы читать внимательно? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (20.04.02 23:37)
для полноты картины - vr (Stone Crazy) (20.04.02 23:45)
Вот именно описание - Андрей PRG (20.04.02 23:54)
всё верно,.. - Михаил Бирюков (nECKAPb) (21.04.02 17:34)
еще немного керосину... - Anton Klepikov (antokha) (18.04.02 17:10)
коротенько... и не смешно - Anton Klepikov (antokha) (18.04.02 17:42)
Ни то, ни другое, ни третье (+) - Дмитрий A. (Дмитрий) (18.04.02 21:02)
Вот и я говорю - Андрей PRG (18.04.02 21:13)
В чем я перегибаю палку? (-) - Дмитрий A. (Дмитрий) (19.04.02 17:26)
Да вот в чём - Андрей PRG (19.04.02 18:41)
Дорогой Андрей (+) - Дмитрий A. (Дмитрий) (19.04.02 19:23)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума