Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : HELP - KRAPIVA (28.01.06 23:40) #

Здравствуйте.

Мне в настоящее время настоятельно требуется определение того, что есть блюз. Обусловлено это наличием спора с определёнными субъектами относительно того, являются ли исполнители, указанные мною (в частности Чиж), блюзовыми музыкантами. При этом с меня упорно требуют доказательств в музыкальных терминах, коими я не владею. При этом я аюсолютно уверен в своем понимании того, кого можно относить к данному жанру, а кого нет.

Я понимаю всю сложность поставленного вопроса, особенно учитывая наличие многочисленных подстилей и смешения с пограничными жанрами, однако буду очень признателен за помощь. Указания собственно музыкальных параметров блюза, канонов жанра, думаю будет достаточно. Особый интерес вызовут примеры с Чижом. Даже если я и ошибаюсь в его отношении, ваша инфрмация будет воспринята с благодарностью как наука.

Заранее спасибо.

Чиж и т.д. - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (29.01.06 10:55)
Действительно... - Marat Dakota (29.01.06 14:09)
А при чём тут БиБиКинг? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (29.01.06 15:15)
B.B.King - Elicaster (29.01.06 18:26)
о чём вообще беседа? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (29.01.06 23:44)
по перcоналиям.. - Elicaster (30.01.06 11:31)
я никогда не писал о дисках Гари Мура (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 11:41)
Ну, может я и обшибся... - Elicaster (30.01.06 12:05)
нет не мой :) (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 13:02)
Да я бы скорее поверил в то... - Налсур Воруфич () (30.01.06 15:56)
Гари Мур... - Налсур Воруфич () (30.01.06 15:44)
товарищи неправы - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (29.01.06 23:47)
шютник, панимаеш - Elicaster (30.01.06 12:05)
БиБиКинг - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 13:03)
Но всё же - KRAPIVA (29.01.06 16:08)
Deja vue - Muddy Lives (29.01.06 16:56)
Именно нет - Muddy Lives (30.01.06 14:20)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 10:02)
спокойно - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 11:44)
Опа... - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 11:52)
про меня... - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 13:08)
Ещё о блюзе - мишурис (30.01.06 04:35)
Зачем я это сделал?! - KRAPIVA (30.01.06 10:03)
Я могу Вам рассказать о "канонах" - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 11:48)
Каноны меняются. - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 11:56)
каноны, они на то и каноны, - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 13:09)
можно примеры с нашим ритм-н-блюзом? - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 13:11)
Не убивайте.. - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 13:38)
Опять же... - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 13:47)
то есть - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 17:46)
Про то, что не скучно - KRAPIVA (30.01.06 12:09)
Поправьте, если не прав.. - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 12:34)
Нет таких книг, вот в чем дело - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 13:19)
Дык. Может формализуем? - Все тот же Кот (30.01.06 16:43)
неа - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (30.01.06 18:00)
Про пентатонику... - Руслан Чифуров () (30.01.06 18:12)
Дима, ты всё перепутал! :) - Старый Майор (30.01.06 20:38)
Про мачете - Kot Matraskin (KotMatraskin) (30.01.06 23:49)
вот не уверен я в этом - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (31.01.06 00:20)
А я вот - уверен. - Kot Matraskin (KotMatraskin) (31.01.06 01:01)
всё это клёво - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (31.01.06 12:43)
:) - Алексей Фролов (Buchothk) (30.01.06 16:44)
Пожалуйста, дяденьки... Не надо!!!! - Kot Matraskin (KotMatraskin) (30.01.06 23:05)
Все!!! Матраскин звереет, а это..... - Yuri Kaverkin (Gekko) (31.01.06 01:21)
;))))))) - Алексей Фролов (Buchothk) (31.01.06 10:02)
Смешные вы, право... (-) - comandante (30.01.06 19:12)
Воспринимаем как комплимент ))) - Старый Майор (30.01.06 19:57)
А вот интересно? - Руслан Чифуров () (30.01.06 21:31) # [ ответить ]
ну эт что-то типа Wang Dang Doodle - камлание на один палка, два струна... - Старый Майор (30.01.06 21:44) # [ ответить ]

но если Wang Dang Doodle воспринимается как блюз, то этот опус в силу большей монотонности и характерной "пафосной" пульсации по стилю - чисто белая рок-блюзня в стиле ранних 70-х.

Траву под такое хорошо курить, наверное. Лично я не пробовал и вам не рекомендую, поскольку наш замполит говорил, что это гадость посильнее фауст-патрона.

Ну - прямо в точку :-))))) - Руслан Чифуров () (31.01.06 01:01) # [ ответить ]

Осталось отгадать- кто это :-)))))

Уточняюще - KRAPIVA (31.01.06 10:18) # [ ответить ]

А если вопрос несколько изменить и дополнить?

Может ли блюзмен иметь в своём арсенале неблюзовые песни (использовать в блюзовых вещах инородные блюзу приёмы)? И наоборот, возможно ли, что неблюзовый музыкант имеет в своём репертуаре 1-2 блюзовых песни? Ну хотя бы пару чьих-нибудь каверов.

И некоторое недоумение по поводу слов Старого Майора, что интеллигент в 5-м поколении неспособен на блюз, поскольку те эмоции, которые должны быть выплеснуты в блюзе, им многократно обдуманы и выражены в отточенной форме. Ведь возможно, что он до сих всё это переживает, хотя со временем впечатления несколько трансформировались, а текст и музыку он переделывал раз 20, потому что хотел получить то, что действительно бы отразило его чувства.

можно без Стива Вая, - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (31.01.06 12:48)
Ну куда ж без него :-))))) - Руслан Чифуров () (31.01.06 16:22)
Блюз - музыка подсознательная.. - Старый Майор (31.01.06 13:37) # [ ответить ]

..от 20-кратной шлифовки он вырождается в произведение высших разделов коры головного мозга, что само-то по себе и неплохо, но фактор спонтанности утерян, и это слышно.

Приведу пример попроще: сравним джаз в исполнении Чарльза Паркера и Билла Эванса, почувствовали разницу? :)

Примеры - KRAPIVA (31.01.06 14:10) # [ ответить ]

Стыдно признаваться, но ничего ответить не могу, т.к. не знаком.

Но вот где-то, вроде даже на этом форуме, я видел утверждение, что сюжет блюзовой песни не обязан быть автобиографичным, то есть блюзмен может и придумать историю. Но ведь это получается, он тоже не вполне искренен, раз это всего лишь фантазия. И действительно, не все же блюзмены на плантациях работали и в тюрьме сидели (хотя Kot Matraskin довольно убедительно обосновал, что известные блюзмены - только вершина айсберга). И в то же время мы верим им, когда они про это поют.

И ведь великий художник вполне может изобразить натурально (и даже более) то, о чём он знает с чужих слов. Это, возможно, и есть составляющая гениальности в исксусстве.

ага - Алексей Фролов (Buchothk) (31.01.06 15:01)
Кто сказал искренность? - Kot Matraskin (KotMatraskin) (31.01.06 23:42) # [ ответить ]

Искреность в блюзе - нонсенс.

Убедительность - да!

Все что исполняют блюзмены они делают УБЕДИТЕЛЬНО. но никак не исрено.

Вот как видели танец - фламенко? Рубленые позы, повороты головы, стучание копытами. исренне - ? Да нет конечно. Сплошное переутрирование, выпячивание чуств.

Так и в блюзе. Нет искренности. есть гипертрофированная убедительность.

вообще не согласен - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (01.02.06 00:27) # [ ответить ]

блюз - это не глэм и не клоунада. я имею в виду настоящий блюз.

ну здрасьте! - Алексей Фролов (Buchothk) (01.02.06 09:55) # [ ответить ]

А Фламенко - это глэм и клоунада? Зачем всё в одну кучу-то мешать?

Согласен с Матраскиным!

Да нет, это Фоменко глэм и клоунада... (-) - Yuri Kaverkin (Gekko) (01.02.06 12:00) # [ ответить ]
фламенко тут вообще не при чем - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (01.02.06 12:32)
не совсем - Алексей Фролов (Buchothk) (01.02.06 12:53)
ненавижу театр - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (01.02.06 14:39)
:))) - Алексей Фролов (Buchothk) (01.02.06 14:58)
Конечно не клоунада! - Тот самый Кот (01.02.06 12:42)
Ещё для Старого Майора :-))))) - Руслан Чифуров () (31.01.06 15:00)
А ведь это всё Фрэнк Заппа! :-))))) - Руслан Чифуров () (31.01.06 20:36)
Самое интересное... - Руслан Чифуров () (31.01.06 20:44)
Блюз, не блюз.. - К.Узник (01.02.06 14:34)
Именно! - Руслан Чифуров (01.02.06 15:22)
А я кстати не знал :-))))) (-) - Руслан Чифуров () (01.02.06 19:38)
да.. - К.Узник (01.02.06 14:49)
сорри!.. - К.Узник (01.02.06 14:54)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума