Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Одна хорошая идея на всенародное обсуждение. - Андрей Цыганков (03.04.02 13:07) #

Есть у меня одна хорошая идея - а не организовать ли такой закрытый MP3-архивчик для практикующих блюзменов с базкой данных всяких текстов, табулатур и прочей полезной инфы, чтобы можно было вести по ней поиск. По клубному принципу - приём по рекомендации, доступ с паролем. Причина закрытого доступа: За траффик с сервера переплачивать не хоцца, к тому же копирайты будут явно нарушены, подставляться незачем. Весьма отдалённый пример для подражания по структуре данных - allmusic.com, тока там MP3-шек нету, естественно.

Фёдор, не боись, если коллектив поддержит, программинг и хостинг я взвалю на свои хрупкие плечи, а у тебя разве что доменчик попрошу третьего уровня типа archive.blues.ru. А концепцию проекта могу написать и разместить для всенародного обсуждения в узком кругу.

Идея появилась после блуждания по серверу http://mp3.int.ru/pub/mp3/ в попытках найти что-нить такое.. доселе неслыханное.

И вообще, на том сервере можно найти всё, что угодно, если хорошо поискать, не брезгуя заглядывать в папки с многообещающими названиями типа Trash или Old_Sh*t ))

очень хорошая идея - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 14:00) # [ ответить ]

Не скажу про мп3 - для этого есть "антивоенная коллекция рок'н'ролла", ну да ты сам знаешь. Но по части текстов и табулатур - это очень было бы полезно. Гарри'с Блюзлирикс онлайн мне не очень по душе, ибо у него большие проблемы с траффиком и поизводительностью, но оттуда можно много, что взять. А вот с табулатурами вообще плохо, те не очень часто встречающиеся, которые есть в моей коллекции, напр., я бы для такого архива с удовольствием отсканировал и предоставил. На программинг, я думаю, можно особо не налегать: простенького текстового интерфейса и SQL-базы будет достаточно. Но вот вопрос: где хоститься?

Уж делать, так делать как положено! - Андрей Цыганков (03.04.02 14:09)
Гарри'з... Я за последние 10 попыток ни разу туда не попал... :^( - (Sanya) (03.04.02 14:57) # [ ответить ]

Может, они согласятся на зазеркаливание их сайта? А то кошмар какой-то...

Слушай, а я это... тёмный, дай адресок этого Гарриза - Андрей Цыганков (03.04.02 15:05) # [ ответить ]

я гляну одним глазком.. и стяну его целиком, если получится ))

вот он... - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 15:07) # [ ответить ]
Ясен пень... переел он траффик, схомячил всю полосу пропускания Трёхножки, вот его и отключили... - Андрей Цыганков (03.04.02 15:16) # [ ответить ]

Temporarily Unavailable

The Tripod site you are trying to reach has been temporarily suspended due to excessive bandwidth consumption.

Далее что-то оптимистично про "подождите два часика..." не верю ))

То же будет.... - Федор Романенко (fedor) (03.04.02 16:01) # [ ответить ]

И с твоим народным блюзовым mp3-архивом ;)) Ибо ничего совсем бесплатного не бывает ;) Надо об этом помнить.

может и не будет - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 16:11) # [ ответить ]

если будет доступ с авторизацией (много ли зарегистрировано народу на блюз.ру?), и даунлоадом по запросу и по одной композиции, а не всем каталогом по фтп. Проект ведь для любителей блюза, а не для Горбушкиных дискозапекателей.

А зачем все это надо? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 16:33) # [ ответить ]

Кто Target Group?

blues.ru users and blues lovers, I guess - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 16:40)
Ну Вы же для кого-то это делать хотите? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 16:43)
Не совсем - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 17:01)
Я думаю - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 19:08)
мне интересно - Сергей Иванов (serge_ivanov) (03.04.02 18:12)
Так я же не против! - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 19:06)
Ну хорошо - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 22:58)
мечты - Сергей Иванов (serge_ivanov) (03.04.02 22:33)
А не будет ли бардака? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 23:12)
не знаю, но надеюсь - Сергей Иванов (serge_ivanov) (04.04.02 09:44)
Но вот пришла лягушка... - Андрей Цыганков (03.04.02 16:41)
Это невозможно - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 16:45)
я-то думал! - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 17:11)
Антон, остынь, пожалуйста... - Главный формалист и зануда (03.04.02 17:30)
Сорри! (-) (-) - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 17:36)
Не стоит извинений - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 19:01)
согласен - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 17:34)
Странная у Вас какая-то разведка.. - Greta (03.04.02 17:23) # [ ответить ]

и неправильная :) Увольте главного разведчика..:)

Какая уж есть - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 18:56) # [ ответить ]

Дело в том, что я не играю блюз в его чистом виде вообще (в данный момент).

Более того, я не знаю пока ни одного коллектива, который это делает.

Может Evergreens? Не знаю, я их не слышал.

Воронов играет рок и что захочет. БК играют хард-роковый ритм-н-блюз. Булкин всегда вставляем массу хитов из рок-музыки. МББ вроде тоже играют все подряд. Сколдеры дудят и играют все сразу, но не блюз. Арутюнов играет фанк и соул (вроде). Петрович куда-то пропал, так что непонятно что. Мишурисы играют рокабилли и поп. И так далее.

Это я к тому, что нет никакой блюзовой тусовки вовсе. Есть кучка музыкантов, которые решили поиграть якобы блюз на данный момент. Какая уж тут общественность?

Это я к тому, что блюз у нас в чистом виде - это утопия; это просто никому не нужно (в клубах и барах). Люди хотят хиты и рок - это я проверил на себе за много лет.

Играть в угоду и на радость - Greta (03.04.02 21:30) # [ ответить ]

ВСЕМ ну просто нереально, мы ж говорили с Вами на эту тему :) А люди и рок с хитами, по сути, не всегда хотят. Им подавай баб с боа и в перьях с блестками, непонятный дэнс на фоне ваших выступлений. Типа разогрев перед футбольным матчем в американских фильмах про американские школы.. :) Немного всё намешано и перепутано. Ну так всё ж меняется, есть шанс, что и здесь чуть-чуть наметятся сдвиги - и каждой музыке будет своя публика, как везде и происходит. Будет больше клубов для подобной музыки - станет больше площадок для выступлений. И не придется вам тогда подстраиваться под менеджмент какого-то заведения, который не совсем еще понял даже для себя, что за музыку они хотят от вас услышать. А еще есть такая вещь, как настойчивость и уверенность в своих силах. С ними многое можно сделать. Давайте жить с мыслями, что всё будет хорошо. Ну или почти хорошо.. :)

Ну а то, что здесь в основном все играют и слушают(по большей части) блюз-рок и что-либо еще, а не блюз, мне было известно еще до того, как я попала впервые на этот сайт. У меня тоже есть разведданные 8) И это по-любому в сотни раз лучше чем киркоров и ненавистный мне чайфффффффф :)

Страшную вещь скажу - Дима Казанцев (Dr. Nick) (03.04.02 23:04) # [ ответить ]

Нет, Грета, Вы не правы. В Москве почти нет мест, где есть спрос на "нормальную" музыку. Для англоязычных коллективов таких мест нет вовсе! Просто поверьте мне. Это никому неинтересно. Форте и ЛеКлуб - исключения, но они и ориентированы на якобы джазовые группы и публику. Большинство групп просто клоунирует на сцене, изображая из себя рокеров или блюзменов во время исполнения каверов. Разве не так? Рок и блюз на псевдо-английском языке давно превратился в кабак и театральное шутовство на угоду жующим в зале. В такой ситуации я предпочитаю играть на танцах в Папе Джоне, исполняя Сантану и Шизгару. При этом я остаюсь самим собой, что для нас (с Ветераном) очень важно.

ощущение кабака - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 13:08) # [ ответить ]

Ощущение кабака на нашей блюзовой сцене будет существовать до тех пор, пока исполнители не будут исполнять в основном _свои_ композиции. Если на концерте группа играет исключительно каверы, пусть даже в своих оригинальных аранжировках, то это кабацкое впечатление никуда не денется. Когда музыкант исполняет чужую композицию в тысячный раз, то очевидно, что он уже не может вкладывать в нее душу так, как, возможно, было в первый раз или, как если бы он сочинил ее сам.

каверы - Сергей Иванов (serge_ivanov) (04.04.02 13:59) # [ ответить ]

так современный блюз на 50% "каверы", если так можно сказать о песнях Диксона, Джонсона и др.

каверы каверам рознь - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 14:59) # [ ответить ]

Одно дело каверы Питера Грина, напр., у которого собственных творений достаточно, другое дело, когда музыкант играет _только_ каверы.

Да, но он - Андрей PRG (04.04.02 23:31) # [ ответить ]

может их играть так, как автор не сумеет. У него может быть просто более тонкая нервная система, что ли, что позволит лучше прочувствовать вещь. Такое разве не может быть?

В блюзе такое, конечно, может быть - Greta (04.04.02 23:46) # [ ответить ]

И довольно часто, на мой взгляд, встречается, когда кавер(да простят меня защитники архаики) звучит _лучше_ авторского исполнения! Но в рок-н-ролле этого добиться сложно. Рок-музыку надо писать свою, и только свою, иначе это будет хоть и очень качественное, но только _исполнение_.

Для меня не одно и то же - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 01:04)
Блюз-рок! - Федор Романенко (fedor) (05.04.02 02:37)
Ты чё ващще ;) - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 13:47)
У Вас есть Doobie Brothers? ;) (-) - Greta (05.04.02 14:03)
@}--->--- @}--->--- @}--->--- - мышки (05.04.02 14:33)
Надо же, - Андрей PRG (05.04.02 15:56)
Надо же, - Андрей PRG (05.04.02 15:59)
А я-то была не в курсе, - Natalia (05.04.02 15:05)
Вот именно! - Андрей PRG (05.04.02 11:26)
Своя музыка. - Федор Романенко (fedor) (05.04.02 02:34)
А как я это все не люблю ;) - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 02:49)
Дим, Федь, - Андрей PRG (05.04.02 11:33)
Про Арсена - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 13:43)
Ну ладно, ладно ... - Андрей PRG (05.04.02 15:53)
Дорогой Саня - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 13:37)
Дорогой Дима - Андрей PRG (05.04.02 15:50)
Ты шутишь или издеваешься? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (06.04.02 03:02)
Я абсолютно серьёзно - Андрей PRG (06.04.02 21:42)
hit the mark - Anton Klepikov (antokha) (05.04.02 10:53) # [ ответить ]

Очень точно подмечено. У нас в блюзе преобладает исполнительство, а к сочинительству душа не лежит, и это очень обидно. Как я понимаю большинство музыкантов в этом жанре считают, что все уже было сделано до них, и шансов никаких нет. Груз богатого наследия непосильно давит!

не только у нас - Сергей Иванов (serge_ivanov) (05.04.02 11:05)
я думаю, что достаточно много - Anton Klepikov (antokha) (05.04.02 11:52)
про каверы на SRV забыли? (-) - Вадим (AVA) (06.04.02 01:14)
Ни одного - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 13:32)
А разве ты не знал? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 13:52)
Это не так!!! - Андрей PRG (05.04.02 15:39)
не понял? - Сергей Иванов (serge_ivanov) (05.04.02 15:27)
Скажу сейчас, наверное, очень - Greta (05.04.02 12:10) # [ ответить ]

пафосную вещь, но для того чтобы писАлась музыка, необходимо вдохновение и умение придумывать красивые музыкальные фразы. Музыканты _не_ считают, что всё уже придумано, что шансов нет - никогда в это не поверю! Мешает всего-лишь неуверенность в себе и в том, что это кому-нибудь нужно. Нужно, поверьте! А пишу всё это для того, чтобы морально и психологически поддержать тех, у кого есть к этому способности и умение :) Да, и стихи "душевные" должны быть.. Не выходит на русском(ну корявый он для музыки, что делать - отовсюду из русскоязычных песен "торчат" острые углы и не влезающие фразы..), значит надо пробовать писать на том языке, на каком получается и получается красиво..:)

Ну как же, как же - (Sanya) (05.04.02 12:49) # [ ответить ]

"Я расставляю сны как сети,-

Я ищу в них тебя.

Я расставляю сны, как ставят сети,-

Я ловлю в них тебя.

И если я тебя поймаю, то я буду спать до Судного дня!"

И душевно, и все влезает, и даже огрехи супротив языка (например, ловят - сетями, а _в_сети_- попадаются) типичны для песенного творчества по любую сторону океана. :^)

Ох, Саня! - Anton Klepikov (antokha) (05.04.02 12:55) # [ ответить ]

Ёханды-бабай!

Ну ведь ты абсолютно прав!

Грета, неужели только Майк один-единственный мог?!

Сане и Антону - Greta (05.04.02 18:24) # [ ответить ]

Не всё так плохо с русским языком, разумеется. Просто рамки форума и интернета не позволяют полностью в один присест изложить все мысли, роящиеся в голове :) Я очень плохо знаю отечественную музыку, а потому, к сожалению, не могу цитировать как неудачные, так и удачные стихи. Но у нас примеры есть конечно и тех, и других. Русский язык(если смотреть глобально) - всё же "торчит" острыми углами и не вписывается в муз формат, если так можно сказать. Его трудно положить на музыку. Но можно. Просто это требует очень большого умения и, наверное, знания особых принципов построения _музыкального_ русского языка. Допустим, у Земфиры порой получается мелодично и иногда ей удается "обтесать" наш язык для песен. Но когда начинаешь слушать(читать) этот "мелодичный" текст и вникать в него, получается набор слов..:( Мне кажется, здесь дело еще в том, что некоторые _буквы_ в нашем языке не могут быть музыкальными.. Вот если стараться по возможности писать без них, и вкладывать смысл и душу в стихи, то получается хорошая песня и на русском языке. Такие песни есть, жаль, что подобные удачи редки. Если я сегодня до вечера вспомню хоть один такой, напишу обязательно. Но вы, возможно, сможете вспомнить что-то раньше меня :)

И еще. Наша национальная музыка мешает нам писать рок-музыку(песни) на родном языке. И блюз тоже. Наши уши устроены иначе, чем уши чернокожих. И разная ритмическая организация. Не надо даже далеко ходить - spirituals&gospel, например. Есть у меня еще пластинка Zap Mama - музыка, инспирированная африканскими и европейскими традиционными национальными мелодиями(Центральная Африка, Куба, Заир). Сыграна практически без муз.инструментов - одними женскими голосами. И это правда музыка! Они на ней росли, на той земле.. и чувство ритма, чувство музыки у них другое - ВРОЖДЕННОЕ. Нам же приходится это чувство ПРИОБРЕТАТЬ.. Так как на нашей родной национальной музыке получаются пока лишь всякие "Кострома" и прочая *****.

Или кто-нибудь пытался станцевать под наши церковные песнопения? :)) Было бы весьма забавно посмотреть на эту картинку.. :)

И с барабанщиками у нас потому трудно, что там-тамов у нас не было ни-ког-да. С чувством ритма туго.. на любую долю..

Но _песни_писать_надо_, так как нужно уже, в конце концов, менять эту ситуацию :))

а причем тут тамтамы - Сергей Иванов (serge_ivanov) (05.04.02 19:29)
О чем это ты говоришь? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (06.04.02 02:52)
просто хотел - Сергей Иванов (serge_ivanov) (06.04.02 08:20)
Zap Mama!!! - Natalia (05.04.02 19:51) # [ ответить ]

Это счастье, что еще кто-то у нас в стране знает этот квинтет! :))) Грета, если не секрет, а какая у Вас пластинка? Adventures in Afropea, Vol. 1?

Небольшое, но важное в контексте дискуссии, уточнение. Marie Daulne - лидер группы Zap Mama, которая создает почти все песни для группы, практически с рождения жила в Бельгии, куда она в 3 года переехала со своей мамой, когда в Заире началась война! Только в 18 лет она вернулась в Заир специально для того, чтобы изучать технику пения пигмеев Центральной Африки. А пока она росла в Бельгии, ее больше интересовали Stevie Wonder и Roberta Flack.

И поскольку она как раз и не "росла на той самой земле", получается, что все-таки все это закладывается именно на генетическом уровне. И по-другому никак...

Adventures in Afropea 1 - Greta (05.04.02 21:20) # [ ответить ]

Да, именно эта пластинка :) Очень нравится с неё Mizike, Take Me Coco и Plekete! Да все другие тоже :) Чудесные голоса, мелодические и ритмические линии. В моменты прослушивания начинаю жалеть, что кожа у меня белая :))) Не так давно вышла новая пластинка, хотела ее купить при случае. К тому же у них наверняка есть еще работы, просто я не в курсе..?

Про Бельгию мне известно. Разговоры о там-тамах - это, конечно же, образный намек на _кровь_ и _гены_.. :) Не будете же Вы, Сергей(Сергею Иванову), и в самом деле принимать мои слова как прямое руководство к действию..? :)) Сейчас _немного_ сыщется музыкантов в первом поколении выросших на там-тамах :))) Жаль, что моя образность проходит мимо - пишу, чтобы нарисовать картинку _происхождения_, картинку _истоков_ наших "бед"... Но не всё так плохо, разумеется.. Всем выше нос!!!.. :)

Не торопитесь - Natalia (05.04.02 23:38) # [ ответить ]

покупать последнюю их пластинку, тем более, что это ЕР. За время, которое прошло с записи Afropea (за издание которой на своих лейблах, кстати, бились Стинг и Питер Гэбриел), они стали менять свое направление и стиль музыки.

Вторая их пластинка напоминает по стилю первую, только она местами еще более безумная :))) Если не ошибаюсь, именно она номинировалась в двух категориях Grammy.

Третий альбом "7" во многом отличается от первых двух. Здесь уже не все исполняется а капелла, они используют много инструментов - гитары, виолончели, Hammond и т.д. и т.п.

И четвертый альбом "A Ma Zone" уже скорее этно-поп. Но высшего качества. Именно с него я начинала свое знакомство с Zap Mama.

Все эти диски у меня есть. И если Вы будете в субботу в Черчилле, я могу захватить их с собой

Этно-поп, - Greta (06.04.02 01:30) # [ ответить ]

скорее, не для меня.. Вторая пластинка, наверное, меня заинтересовала бы, так как первая, на мой взгляд, идеальна. А если она на неё похожа.. :)

Скорее всего буду, но точно не могу сейчас сказать. Не все зависит от меня. Узнаю только завтра. Спасибо за предложение.. :)

Творчество-шморчество - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 13:55)
за 12$ не пойду :-) - Сергей Иванов (serge_ivanov) (05.04.02 14:41)
Пиратство? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 15:08)
не пиратство - Anton Klepikov (antokha) (05.04.02 15:22)
жить с продажи CD - Сергей Иванов (serge_ivanov) (05.04.02 17:12)
Так кажется - Андрей PRG (05.04.02 17:25)
Это интересная история - Алексей Аграновский (Док) (05.04.02 17:22)
какое пиратство? - Сергей Иванов (serge_ivanov) (05.04.02 15:36)
Творчество-шморчество - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 14:57)
По-моему, - Андрей PRG (05.04.02 13:26)
Каверы каверам еще какая рознь! - Федор Романенко (fedor) (04.04.02 15:32)
хорошие музыканты - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 16:53)
Как ты неправ, Антон - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.04.02 17:01)
мои соболезнования - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 18:46)
Не согласен во всем! ;)) - Федор Романенко (fedor) (04.04.02 17:37)
Как же я тебя люблю, - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.04.02 19:28)
не поддакивай! - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 20:03)
А я раньше писал ;) - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.04.02 00:54)
Rumours - Дима Казанцев (Dr. Nick) (06.04.02 14:53)
Есть другая версия :) - Greta (06.04.02 01:10)
Не совсем так - Андрей PRG (04.04.02 23:44)
Свои блюзы? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.04.02 16:54)
Все наоборот. - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 19:04)
Ну ты даешь! - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.04.02 19:27)
Итого - Anton Klepikov (antokha) (04.04.02 20:24)
Мнение специалиста - Эксперт (04.04.02 11:35)
Идеи! - Федор Романенко (fedor) (03.04.02 15:30)
Люриксы... - Федор Романенко (fedor) (03.04.02 16:00)
мнение - Anton Klepikov (antokha) (03.04.02 16:05)
Дело хорошее - но что то подобное уже - Костин Владимир (Volk) (03.04.02 16:04)
Всеядность его погубит... твой рубль - Андрей Цыганков (03.04.02 16:12)
Регламент обсуждения проекта - Андрей Цыганков (03.04.02 16:54)
...идея хороша... - Вадим (AVA) (04.04.02 01:42)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума