Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Позвольте задать вопрос по качеству звука при (тс-ссс!) копировании дисков. - Дмитрий(fan) (14.10.02 14:49) #

Иногда переписываю (на CD-RW) музыкальные диски на болванки. Естесно, блюз, ничего другого уже скоро год просто не слушаю. (Не для тиражирования, конечно, а токма для себя и близких друзей).

По рекомендации компьт. специалистов на работе, раньше всегда при перезаписи "пользовался" скоростью 4*1, т.е. диск 60 мин. перекатывал за 15. Так быстрее. Но тут как-то сравнил оригинал и копию, и мне показалось, что копия чуть-чуть-чуть глуше что ли. (Может, только показалось). Музыкальным слухом не обладаю, но хорошее качество записи очень уважаю. И отношусь к нему трепетно.

Хочу спросить у специалистов, теряется ли качество звука при копировании музыкального (не MPeg3) диска на CD-RW на скорости 4*1 или 2*1? И если теряется, то чувствуется ли это "на музыкальный слух"?

Благодарю за ответ.

Можно поставить эксперимент - VoV (14.10.02 15:22) # [ ответить ]

Возьми оригинал и копию. Переведи их в WAW формат и сравни спектральную функцию. Найди три отличия... :)

Мнэээ... Полуэкт... Полуэктович... - Профессор Фаренгейт (14.10.02 15:24) # [ ответить ]

Наверное, при скоростной записи теряются высокочастотные биты?

Проф. Фаренгейту - КотМатраскин (17.10.02 16:15) # [ ответить ]

Высокочастотные биты :-) конечно не теряются. При скоростной записи ухудшается точность положения пина (прожженой дырки) и ее размер. А это влияет (в сторону увеличения) на так называемый "джиттер" ( ну, грубо говоря момент определения появления нуля или еденицы), что при данном способе кодирования увеличивыет коэф. нелинейных искажений для МАЛОГО сигнала. Ну, т.е. основной музыкальный сигнал остается нетронутым, а вот всякая мелочь, которая меньше мелкого: - отражения, малозначительные гармоники и т.п., будут сильно покарежены некратными и негармоническими шумами. Для попсы, где ревера воют и мидюхи шлепают и где нет и не было настоящего помещения - нет никакой разницы. А вот для записей сделанных хорошим микрофоном и в хорошей студии, или зале, когда слышны отражения от бутылки пива стоящей на чехле от гитары брошенном в левом углу, да все это при прослушивании на крутом аппарате, где возникает эфект присутствия - такие искажения приводят к пропаданию, этого самого эффекта, а обидно, когда перестаешь слышать как певец сглатывает слюну а гитарист скрипит табуреткой...

Вот чес-слово, не знал этого.. про джиттер... - Профессор Фаренгейт (17.10.02 16:56)
Стоп, стоп, стоп - Дима Казанцев (Dr. Nick) (17.10.02 17:13)
Дим, ну не мог я этого сочинить... - Профессор Фаренгейт (17.10.02 17:33)
Либо у тебя - Дима Казанцев (Dr. Nick) (17.10.02 18:00)
Дима, это даже на MP3 слышно )) во крамола-то! (-) - Андрей Цыганков (17.10.02 18:22)
Достал ты меня ;) - Дима Казанцев (Dr. Nick) (17.10.02 18:58)
Вот спасибо, все разъяснили. (-) - Дмитрий(fan) (17.10.02 17:43)
Джиттер и копирование CD - Федор Романенко (fedor) (18.10.02 01:06)
и в который раз.. покой нам только.. :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (18.10.02 13:06)
Эх.. хорошо быть умным... ((( - Старый Майор (18.10.02 13:22)
Эксперимент - Федор Романенко (fedor) (18.10.02 14:51)
слепой тест... - Sergei Kiritchenko (VoID) (18.10.02 16:34)
Предлагаю другой эксперимент - Дима Казанцев (Dr. Nick) (18.10.02 18:51)
Почему никто не хочет попробовать? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.02 23:54)
Ок - Федор Романенко (fedor) (22.10.02 01:51)
Давай попробуем - Дима Казанцев (Dr. Nick) (22.10.02 02:41)
Проподает, пропадает. - Дмитрий(fan) (18.10.02 17:18)
Механический джиттер - Федор Романенко (fedor) (18.10.02 14:45)
открою тайну :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (18.10.02 16:14)
Закрою тайну... - Федор Романенко (fedor) (18.10.02 23:02)
absolutely right! - Sergei Kiritchenko (VoID) (19.10.02 12:06)
ну, майор, вы то пробовали... - Sergei Kiritchenko (VoID) (18.10.02 13:26)
Был бы умным - наверное бы обиделся... (-) - Старый Майор (18.10.02 18:49)
Джиттер - dz (21.10.02 15:22) # [ ответить ]

Справка.

Выдана любому желающему в том, что любой (ЛЮБОЙ! Даже за 30 баков!) проигрыватель компакт-дисков сначала зачитывает двоичный поток в память, потом его там раскодирует, а потом воспроизводит полученный "вав-файл" ИЗ ПА-МЯ-ТИ. Пользуясь для этого КВАР-ЦО-ВАН-НОЙ опорной частотой. И потому качество прожжённой дырочки ему ПО *У-Ю. АБ-СО-ЛЮТ-НО. Фронты сигнала считывания питов не достигают ЦАП-а ни при каких условиях, и джиттер этих фронтов - до балды.

А описанное выше распространяют люди, не читавшие описание принципа записи на сиди. Или читавшие, но непонявшие. Или понявшие, но не так.

Ежли кто не верит - то пусть сам прочтёт, найти несложно.

О копировании компакт-дисков.

Вопрос ровно один - правильно ли вы прочли оригинал. (Бит ли в бит, или с ошибками.) Если правильно - то копия будет (теоретически) неотличима.

Есть, однако, интересная теория, которая непротиворечиво объясняет возможные отличия в звучании дисков, бит в бит совпадающих по двоичному содержанию. Теория эта гласит, что неровно (нечёткие питы, некруглая дорожка, etc) записанные или изготовленные диски (болванки) заставляют очень активно работать систему "наведения" считывающего лазера, и помехи от бурной активности "наводящих" схем через плохо сделанное питание проникают в сигнал. И - натурально - портят его тем больше, чем хуже диск.

Вот это - ещё хоть сколько-то вероятно. А про джиттер от неровных питов - не верьте, гражданин Кот. Брешут-с сдуру.

Во-во! - Федор Романенко (fedor) (21.10.02 21:51)
Ты еще напиши - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.02 23:52)
Разница - Федор Романенко (fedor) (22.10.02 01:49)
Я говорил только про ТРАНСПОРТ - Дима Казанцев (Dr. Nick) (22.10.02 02:42)
Прочитай, плиз - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.02 23:55) # [ ответить ]

мое предложение про многократное копирование в посте "Предлагаю другой эксперимент". Ну что скажешь?

и что же мы все такие "умные".. - Sergei Kiritchenko (VoID) (22.10.02 13:36)
Спасибо за ответ, НО... - Дмитрий(fan) (15.10.02 18:05)
любой (даже глухой)... - Sergei Kiritchenko (VoID) (15.10.02 18:39)
Все зависит от того - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 20:32)
Разница всегда есть - Дима Казанцев (Dr. Nick) (14.10.02 15:46)
У себя дома - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 20:35)
оффтопик - Sergei Kiritchenko (VoID) (15.10.02 11:02)
оффтопик - KotMatrs (15.10.02 13:09)
Да ты умен и с ушами ;) - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 15:35)
a question - Sergei Kiritchenko (VoID) (15.10.02 18:34)
Пылесосы - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 20:37)
Комплименты в дискуссии - Федор Романенко (fedor) (15.10.02 22:15)
А что есть - Дима Казанцев (Dr. Nick) (16.10.02 00:54)
Ответом удовлетворен. - Дмитрий(fan) (15.10.02 18:35)
А вот у меня есть - Андрей PRG (15.10.02 20:29)
Начинать надо не с вертушки - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 20:39)
ну или на крайняк... - Sergei Kiritchenko (VoID) (15.10.02 18:36)
Полный отстой, кстати - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 20:41)
не без этого ессно... - Sergei Kiritchenko (VoID) (16.10.02 11:36)
Из нормальной музыки - Дима Казанцев (Dr. Nick) (16.10.02 12:39)
А что такое "оффтопик"? (-) - Дмитрий(fan) (15.10.02 18:38)
Off topic - Дима Казанцев (Dr. Nick) (15.10.02 20:42)
Опять не понял. - Дмитрий(fan) (16.10.02 11:18)
Не задавать - Дима Казанцев (Dr. Nick) (16.10.02 12:41)
Скажем так.... - Федор Романенко (fedor) (15.10.02 22:12)
Мнений много - Дима Казанцев (Dr. Nick) (16.10.02 00:56)
Вопрос Коту - Дима Казанцев (Dr. Nick) (16.10.02 01:15)
Ответ Кота - КотМатраскин (16.10.02 16:19)
Еще один ответ Кота - KotMatrs (17.10.02 15:43)
Ну все верно - Дима Казанцев (Dr. Nick) (17.10.02 16:41)
Ну да. - КотМатраскин (17.10.02 18:10)
Blue Note - Дима Казанцев (Dr. Nick) (17.10.02 18:13)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума