Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Российский блюз - мишурис (03.11.05 14:24) #

Хочу высказать свои соображения о блюзе "местного розлива" и прояснить свою позицию досконально. Да, я считаю, что наш блюз пока не состоялся, точнее, он в пеленках пока. И для того, чтобы этот младенец вырос и стал достойным членом общества ему нужно воспитание и...ЛЮБОВЬ. Не тыкать пальцем, злорадно хихикая :" Ага, опять обгадился !", а реально помогать и поддерживать то немногое, что есть. А именно, хотя бы ходить на концерты и фестивали, которые пока проводятся ( впрочем и критиковать за халтуру нещадно), надо дать понять музыкантам, что они не дикие твари из дикого леса, а нужны хоть кому-то. Тогда и ответственность за свое творчество усилится. Мои коллеги и я ведь правда стараемся изменить что-то, и посмотрите, двигается! И это в полупустых помещениях и при постоянном шельмовании. Кто будет открывать новые клубы, если в них пусто будет ?! Если вы, уважаемые обитатели форума не ставите своей целью полное истребление российского блюза ( а такое впечатление иногда складывается), то ощутите свою ответственность за его будущее, PLEASE/ BLUES NEEDS YOUR SUPPORT !

И еще... - мишурис (03.11.05 15:09) # [ ответить ]

Я не призываю любить наш блюз, закрыв глаза на его несостоятельность. Если вы поддерживаете местных музыкантов, то подогреваете интерес к явлению вообще ( И К. ПРЕДПОЧИТАЕМЫМ ВАМИ ИСПОЛНИТЕЛЯМ ТОЖЕ, ВПЛОТЬ ДО БИ БИ КИНГА ).Если промоутер видит, что блюз в России жив, то поверьте, приедут все, кого только представить можно из живущих ныне. Если бы не растущий интерес в европе к блюзу из США в 50-е,60-е, то боюсь, история "правильного" блюза была бы другой.То есть, любите блюз любой, какой хотите, но поддерживайте его здесь. И Мадди Уотерс вам с небес улыбнется.

Михаил, - Илья Кривандин (Populoss) (03.11.05 17:04) # [ ответить ]

поверьте, стараемся изо-всех сил :) И сами ходим, и несведущих притягиваем! С трудом, но двигаемся. А некоторым исполнителя блюза (отечественным, не автору топика), очень хочется пожелать: будьте проще, и люди к Вам потянутся. Банально, но факт. Если Вам, конечно, нужны рядовые слушатели.

Товарищ! А кого поименно вы имеете в виду? - Старый Майор (03.11.05 17:44) # [ ответить ]

Прошу привести список некоторых отечественных исполнителей, которые лично вам, товарищ, кажутся сложными! А то общественность в недоумении!

Не хочу никого обидеть, но... ;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (06.11.05 22:22) # [ ответить ]

ИМХО, гораздо проще назвать "простых" отечественных исполнителей блюза. И слово "простых" здесь употреблено только в том смысле, что они меньше других страдают пафосом, снобизмом, гипертрофированно повышенной самооценкой и снисходительным отношением к слушателю либо к человеку не из тусовки... На мой взгляд, (специально для Володи Русинова: на МОЙ взгляд!) - это Гия Дзагнидзе, Борис Булкин, Сколдеры и еще пара-тройка групп и исполнителей. Не буду оценивать музыкальную составляющую или профессионализм перечисленных музыкантов. Я привел эти имена только в контексте обсуждаемой темы и не утверждаю, что они лучшие отечественные блюзмены...

А вот при всем моем величайшем уважении к Михаилу Мишурису или, скажем, к Михаилу Петровичу, тут вот этой пресловутой "сложности", на мой взгляд, присутствует гораздо больше. Абсолютно не факт, что это есть плохо и не хорошо! Но для того, к чему призывает Михаил в начале этой темы, по моему убеждению, это скорее губительно...

Безусловно... - Руслан Чифуров (07.11.05 14:24)
ну судя по всему тут название будет иное - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:00)
.... :( - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 06:50)
И еще... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 10:11)
Вот Вы возьмите... - Руслан Чифуров (08.11.05 10:59)
Да, - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 11:41)
Кштати... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 13:14)
Насчет хамства - Руслан Чифуров () (08.11.05 20:44)
нет нет - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (08.11.05 21:14)
вот дела... (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 03:03)
Ребята... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:10)
Вон Филип Бедросович... - Руслан Чифуров () (08.11.05 23:25)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:58)
ну так все правильно - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:22)
вот ты лучше расскажи :) - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:32)
Соответствие настроениям... - Руслан Чифуров () (09.11.05 00:49)
Как ни ужасно это осознавать, но... - Старый Майор (09.11.05 13:01)
и не говори... (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 13:14)
вот почитай Илья Кривандин :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:13)
Во-во... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:39)
а вокал то тут причем?:)))))))) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:50)
Здорово! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:56)
Христиане тоже друг друга убивали... - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:14)
Ну да, ну да... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:19)
ну давай тогда - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:24)
;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:28)
так не надо соглашаться - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:31)
Ох.. аж страшно стало... ;)))))) (-) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:35)
Ааааа... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 16:24)
Погоди, брат.. чё-то я запутался.. - Старый Майор (08.11.05 16:37)
@$#43@!R$% - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 16:57)
Так, пацанские разборки начались.. - Старый Майор (08.11.05 17:05)
ой - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:25)
А блин!!! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:30)
Давай так поступим.. - Старый Майор (08.11.05 17:45)
;) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:00)
Аминь! - Старый Майор (08.11.05 18:20)
а блюзовых CD должно быть написано IQ исполнителя - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 16:31)
Нет, господа, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 16:58)
уже придумал новую - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:02)
мне то лично кажется что - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:04)
Мынуточку, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:16)
хыхы - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:22)
Вот именно, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:45)
чегото я забыл, что именно я злопомнил :) вот блин (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 18:09)
хотя я сам люблю - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:35)
и вот еще... про "почуствать себя частью культуры" - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:15)
Володя, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:40)
когда слушатель - слушает - он часть культуры. - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:43)
Ой, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:48)
да я то понял :) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 18:13)
Ну вот и ладушки, - Илья Кривандин (Populoss) (08.11.05 11:49)
хочешь объясню механизм :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:35)
Смешно :) (-) - Илья Кривандин (Populoss) (08.11.05 14:41)
иногда - когда такое часто случается - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:12)
Ну и...? - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:48)
Пожелайте пожалуйста адресно :) - VoV (Barmaley) (03.11.05 17:46) # [ ответить ]

А то может быть эти "непростые" люди и не догадываются?...

Вован, может он нас имеет в виду? - Старый Майор (03.11.05 18:08) # [ ответить ]

Рррррр........

Может и вас :) (-) - VoV (Barmaley) (03.11.05 18:14)
Не согласен - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 11:28) # [ ответить ]

с Алексеем насчет Михаила Мишуриса. На мой взгляд он очень тонко балансирует на грани между "простотой" (в хоршоем смысле этого слова) и "сложностью" (в плохом смысле этого слова) :))) Пафосней лучше не становиться, я так думаю.

С остальным списком согласен. Г-н Старый Майор, не переживайте так, лично я не могу ничего сказать в Ваш адрес, т.к. не имел удовольствия с Вами общаться - только слушал.

Вот, с тем же самым Эдди Кинг Милтоном, например, было очень приятно просто немного поболтать "за жизнь" о том о сем после коцерта. Вот так вот просто, простому слушателю. Это было очень приятно. А это было в самом начале моего "блюзового" пути, и вот эта близость к слушателю очень зацепила.

Собственно, не хотелось никого задеть или обидеть этим постом, просто тема, затронутая Михаилом очень близка и любая критика идет от чистого сердца, т.к. уж поверьте, Российскому Блюзу желаем только светлого будущего :)

вот кстати :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 16:26) # [ ответить ]

По сути - интерес к блюзу в Европе - не был воспитан на локальных исполнителях... :) И лично мне кажется, что на людях которые будут ходить на концерты типа "полюбому чтобы поддержать" - ничего путного не выйдет. Должно хотеться слушать... и даже слушать и слушать (так как групп пока мало) :) Остальное все исскуственно...

Вообщем я считаю что основной вопрос к музыке и музыкантам. Вот так.

:)

хочется добавить - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 16:45) # [ ответить ]

еще должна быть информация.. чтобы люди знали что и где происходит.

:) обязательно... А расширятся информационное поле будет всеравно соотвественно развитию ядра системы - музыки.

;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:47) # [ ответить ]

Готов подписаться под каждым словом! Согласен!

И с тем, что информации действительно мало! Сейчас у некоторых старожилов опять всплывут некие образы, но нам бы пропаганду хорошую... Ну хотя бы, чтоб люди просто знали, что существует такой музыкальный жанр как блюз, что это в принципе такое и т.д. А то ведь у людей и выбора-то нет. Многие, вообще не слышали такого слова и путают его с джазом (не зная, что такое джаз...). Я много людей успел "привить" к блюзу. Почти все его слышали первый раз и почти всем понравилось.

А про музыку - дык это понятно, что это главное (просто не единственное...).

На самом деле, прогресс, конечно, явно на лицо. Будем надеяться, что дальше будет еще лучше! ;)

с определенного момента - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:01)
Ну.. - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:07)
сразу поясню - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:11)
Пачччемму? - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:20)
показываю - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:30)
Ну дык правильно! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:15)
не понаедет музыкантов - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 23:32)
Да ладно... - Алексей Фролов (Buchothk) (09.11.05 00:00)
про бибикинга я не знаю ничего :) - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:16)
Опять приведу пример Эфеса... - Bluser (03.11.05 18:17) # [ ответить ]

Часто, в том числе, и на этом форуме встречал такую точку зрения. Как недостаток Эфеса отмечается то, что там МНОГО зрителей, и среди них большой процент кузьмичей, которые пришли просто пива попить халявного.

Помню, ещё призывали бесплатное пиво в прошлом году отменить :). Типа тогда часть кузьмичей отсеется :))). В этом году организаторы вняли... Но это не помогло :)))))).

Причём такие мнения пишут в том числе и МУЗЫКАНТЫ!! То есть выдумываются способы, как сделать так, чтобы людей на блюз ходило МЕНЬШЕ!

Так что последовательней надо быть... и проще, действительно.

Не, пацаны, я не врубаюсь.. - Старый Майор (03.11.05 23:21) # [ ответить ]

ну как проще-то? куда уж проще? Примеры давай!

Это типа... - Руслан Чифуров (07.11.05 14:28) # [ ответить ]

Как Филипп Киркоров на пресс-конференции- простой и доходчивый язык

голос из зала - liel (04.11.05 12:53) # [ ответить ]

Знаете, что немного напрягает в джазовой , к примеру, тусовке? Мне кажется - некоторый оттенок снобизма. Вы так не считаете? Лично я являюсь всего-навсего рядовым слушателем и поклонником блюзовой, в частности, музыки, и если спросить меня за что я люблю именно блюзовую музыку - так именно за ее демократичность, за совершенно потрясающую атмосферу, которая царит на фестивале, куда я стараюсь выбираться каждый год, и где каждому хорошо и комфортно, и тому, кто пришел потанцевать, либо музыку послушать, либо просто пообщаться с друзьями и попить пивка. Уверяю вас - в замкнутом пространстве очень трудно расти и развиваться. А мне хотелось бы пожелать, чтобы блюзовые концерты, не только фестивальные, проходили шумно, весело, и чтобы зрители приходили самые разные, и чтобы музыка их объединяла а не разобщала. Успехов!

про фому и про ерему, про бузину и про дядьку - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (08.11.05 17:36) # [ ответить ]

не буду я удалять эту ветку (поступили такие просьбы от участников)

для меня эта ветка - ценный образец бессмысленности нашего форума. Каждый слышит только себя и борется только за одно: чтобы последнее слово осталось за ним.

Кстати, Вчера на Мишурисе было 10 человек. из них по билетам - пятеро. Зато тут у нас - бешенная активность.

А потом пришёл лесник и выгнал всех из леса ))) - Старый Майор (08.11.05 17:56) # [ ответить ]

Евдокимов! ну что делать, если люди несовершенны... как говорил тов.Сталин, "других блюзменов у меня для вас нет"! Пардон, писателей..

других видимо расстреляли и сослали :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 17:59) # [ ответить ]

остались только соотвествующие генеральной линии! :)

ага - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:03) # [ ответить ]

Ну ка кто вчера Мишуриса прогулял? Адреса, пароли, явки! ;)))

Реально, лучше бы вчера там встретились и за кружечкоу-другой поболтали... Было правда здорово...

А у меня появилась странная мысль... - Старый Майор (08.11.05 18:23) # [ ответить ]

...что если бы у нас Бюск, Холмстром, Праймер, Примич, Лэмб и другие заезжие знаменитости, которые с аншлагом выступали, выступали по три раза в неделю по кругу по разным залам и клубам, то посещаемость была бы примерно такой же...

5 баллов!!! ;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:29) # [ ответить ]

Согласен, как это не забавно и не грустно одновременно...

Хотя, надо сказать, если бы каждое их выступление (или любое выступление Мишуриса) так же бы рекламировалось и анонсировалось, то всё может быть...

Кстати, пропустил презентацию альбома Мишуриса в Курсе - там тоже аншлаг был?

аншлаг-аншлаг - мишурис (08.11.05 19:09)
ктоб сомневался... - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:34) # [ ответить ]

очень часто мне кажется отношение музыкантов с публикой уже такое, как в анекдоте: "ну котик, ну еще капельку".

Я понимаю конечно, что многие только музыкой зарабатывают на жизнь. Не то что я халявщик... Но смысл от этого не меняется.

Примеры из жизни - мишурис (08.11.05 19:25)
эхх да. - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 19:33)
Володя, дело в том, что... - Старый Майор (08.11.05 23:24)
ну да. все правильно. - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 23:40)
Володя, не тешь себя иллюзиями )) - Старый Майор (09.11.05 02:47)
как правильно слушать блюз... - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 10:30)
Да не как правильно, а как именно ))) - Старый Майор (09.11.05 13:10)
сам ты кот :) (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 13:18)
А вот не соглашусь... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 09:58)
Добавлю - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:06)
Спокойно, товарищ! - Старый Майор (10.11.05 13:17)
Согласен - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:34)
Я как раз... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:29)
Чувственный вокал.... - Старый Майор (10.11.05 13:59)
Вот... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 14:11)
Увы, я не продавец блюза... - Старый Майор (10.11.05 14:20)
Ну не придирайтесь к словам! - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 14:31)
Миша, - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (08.11.05 21:13)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:36)
Очередное ИМХО - kcn (08.11.05 22:14) # [ ответить ]

Рискну влезть в ваше обсуждение.

Я отношу себя к рядовым (если можно так выразиться) любителям блюза. Первый раз я его услышал 4 года назад благодаря передаче "Доктор Блюз", тогда и понял, что нашел свою музыку. Хоть Тула и крупный город, надеяться на какой-нибудь концерт не приходилось. Через год я приехал учиться в Москву и поразился обилию клубов и концертов.

Это чрезвычайно трогательное лирическое отступление мало имеет отношения к делу. А сказать я хотел вот что: мне, как студенту, живущему довольно далеко от родителей, довольно накладно посещать концерты с некоторой регулярностью. У меня есть несколько знакомых - тоже студентов, любящих блюз, для них это тоже накладно. Поэтому стремишься послушать как можно больше разных исполнителей в разных местах. Наверное, я отражаю лишь малую часть блюзового контингента Москвы.

А относительно пафосности музыкантов, я отел сказать следующее: недавно я быд на джеме у Аграновского и подошел тогда к А.Братецкому со своей гармошкой и набором вопросов и проблем. Тогда отмечали его день рождения, но он меня выслушал, подарил 2 своих диска и показал, некоторые моменты.

Так что слушатели есть, и блюз востребован. И играют его замечательные люди, за что им большое спасибо.


Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума