Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Российский блюз - мишурис (03.11.05 14:24) #

Хочу высказать свои соображения о блюзе "местного розлива" и прояснить свою позицию досконально. Да, я считаю, что наш блюз пока не состоялся, точнее, он в пеленках пока. И для того, чтобы этот младенец вырос и стал достойным членом общества ему нужно воспитание и...ЛЮБОВЬ. Не тыкать пальцем, злорадно хихикая :" Ага, опять обгадился !", а реально помогать и поддерживать то немногое, что есть. А именно, хотя бы ходить на концерты и фестивали, которые пока проводятся ( впрочем и критиковать за халтуру нещадно), надо дать понять музыкантам, что они не дикие твари из дикого леса, а нужны хоть кому-то. Тогда и ответственность за свое творчество усилится. Мои коллеги и я ведь правда стараемся изменить что-то, и посмотрите, двигается! И это в полупустых помещениях и при постоянном шельмовании. Кто будет открывать новые клубы, если в них пусто будет ?! Если вы, уважаемые обитатели форума не ставите своей целью полное истребление российского блюза ( а такое впечатление иногда складывается), то ощутите свою ответственность за его будущее, PLEASE/ BLUES NEEDS YOUR SUPPORT !

И еще... - мишурис (03.11.05 15:09) # [ ответить ]

Я не призываю любить наш блюз, закрыв глаза на его несостоятельность. Если вы поддерживаете местных музыкантов, то подогреваете интерес к явлению вообще ( И К. ПРЕДПОЧИТАЕМЫМ ВАМИ ИСПОЛНИТЕЛЯМ ТОЖЕ, ВПЛОТЬ ДО БИ БИ КИНГА ).Если промоутер видит, что блюз в России жив, то поверьте, приедут все, кого только представить можно из живущих ныне. Если бы не растущий интерес в европе к блюзу из США в 50-е,60-е, то боюсь, история "правильного" блюза была бы другой.То есть, любите блюз любой, какой хотите, но поддерживайте его здесь. И Мадди Уотерс вам с небес улыбнется.

Михаил, - Илья Кривандин (Populoss) (03.11.05 17:04) # [ ответить ]

поверьте, стараемся изо-всех сил :) И сами ходим, и несведущих притягиваем! С трудом, но двигаемся. А некоторым исполнителя блюза (отечественным, не автору топика), очень хочется пожелать: будьте проще, и люди к Вам потянутся. Банально, но факт. Если Вам, конечно, нужны рядовые слушатели.

Товарищ! А кого поименно вы имеете в виду? - Старый Майор (03.11.05 17:44) # [ ответить ]

Прошу привести список некоторых отечественных исполнителей, которые лично вам, товарищ, кажутся сложными! А то общественность в недоумении!

Не хочу никого обидеть, но... ;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (06.11.05 22:22) # [ ответить ]

ИМХО, гораздо проще назвать "простых" отечественных исполнителей блюза. И слово "простых" здесь употреблено только в том смысле, что они меньше других страдают пафосом, снобизмом, гипертрофированно повышенной самооценкой и снисходительным отношением к слушателю либо к человеку не из тусовки... На мой взгляд, (специально для Володи Русинова: на МОЙ взгляд!) - это Гия Дзагнидзе, Борис Булкин, Сколдеры и еще пара-тройка групп и исполнителей. Не буду оценивать музыкальную составляющую или профессионализм перечисленных музыкантов. Я привел эти имена только в контексте обсуждаемой темы и не утверждаю, что они лучшие отечественные блюзмены...

А вот при всем моем величайшем уважении к Михаилу Мишурису или, скажем, к Михаилу Петровичу, тут вот этой пресловутой "сложности", на мой взгляд, присутствует гораздо больше. Абсолютно не факт, что это есть плохо и не хорошо! Но для того, к чему призывает Михаил в начале этой темы, по моему убеждению, это скорее губительно...

Безусловно... - Руслан Чифуров (07.11.05 14:24)
ну судя по всему тут название будет иное - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:00)
.... :( - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 06:50)
И еще... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 10:11)
Вот Вы возьмите... - Руслан Чифуров (08.11.05 10:59)
Да, - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 11:41)
Кштати... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 13:14)
Насчет хамства - Руслан Чифуров () (08.11.05 20:44)
нет нет - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (08.11.05 21:14)
вот дела... (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 03:03)
Ребята... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:10)
Вон Филип Бедросович... - Руслан Чифуров () (08.11.05 23:25)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:58)
ну так все правильно - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:22)
вот ты лучше расскажи :) - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:32)
Соответствие настроениям... - Руслан Чифуров () (09.11.05 00:49)
Как ни ужасно это осознавать, но... - Старый Майор (09.11.05 13:01)
и не говори... (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 13:14)
вот почитай Илья Кривандин :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:13)
Во-во... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:39)
а вокал то тут причем?:)))))))) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:50)
Здорово! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:56)
Христиане тоже друг друга убивали... - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:14)
Ну да, ну да... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:19)
ну давай тогда - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:24)
;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:28)
так не надо соглашаться - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:31)
Ох.. аж страшно стало... ;)))))) (-) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:35)
Ааааа... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 16:24)
Погоди, брат.. чё-то я запутался.. - Старый Майор (08.11.05 16:37)
@$#43@!R$% - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 16:57)
Так, пацанские разборки начались.. - Старый Майор (08.11.05 17:05)
ой - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:25)
А блин!!! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:30)
Давай так поступим.. - Старый Майор (08.11.05 17:45)
;) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:00)
Аминь! - Старый Майор (08.11.05 18:20)
а блюзовых CD должно быть написано IQ исполнителя - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 16:31) # [ ответить ]

чтобы слушатель мог подобрать под себя ...очень удобно. удивительно что раньше не додумались. это упрощает схему и предотвращает излишние разочарования.

Нет, господа, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 16:58) # [ ответить ]

стеб, конечно, дело хорошее, но утрировать тоже не надо. Кстати, Володя, IQ, если уж на то пошло, для представителей творческих профессий вещь практически бесполезная ;) Так что придумывайте новый вариант градации и новую шутку.

А на самом деле речь лишь о том, что, например, когла на концерте в перерыве или сразу после концерта, кто-то из слушателей может подойти и прекинуться с музыкантами парой-тройкой слов, он легче начинает чувствовать себя частью этой культуры. А музыканты, даже если вопрос покажется им наивным или неинтересным могут не одаривать презрительными взглядами, а, например, точно также по доброму стебануться или ответить. Вот и все. речь собственно об этом. И раздувать из этой темы что-то большее смысла не вижу.

уже придумал новую - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:02)
мне то лично кажется что - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:04)
Мынуточку, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:16)
хыхы - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:22)
Вот именно, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:45)
чегото я забыл, что именно я злопомнил :) вот блин (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 18:09)
хотя я сам люблю - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:35)
и вот еще... про "почуствать себя частью культуры" - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:15) # [ ответить ]

может лучше стремится ее стать, а не старатся себя ею почуствовать за чужой счет... поверте если вы станете частью культуры, к которой относятся музыканты - вы в две секунды найдете с ним общий язык...

а ждать что музыкант (да и вообще _любой_человек) будет говорить с вами на _вашем_ - это поменьшей мере наивно. А если причину взаимонепонимания приписывать музыканту - это еще и глупо....

Володя, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:40) # [ ответить ]

не нужно додумывать за меня и пытаться увидеть в посте то, чего там нет. Я говорил об элементарном уважении к слушателю, даже случайному. Уже привел пример Эдди Кинга. Если человек хочет подойти и сказать спасибо после концерта, не нужно его невербально посылать, меряя презрительным взглядом, даже если он при этом задает какой-то на взгляд музыканта наивный вопрос. Я не говорю о "взаимопонимании", непафосность не выражается в совместном распитии водки и т.п. И не надо переходить на личности. Прочитай то, что я написал, я нигде не сказал о музыке.

А по поводу "стать ее частью за чужой счет" - это вообще. Ты действительно считаешь, что слушатель - это человек, который пытается стать частью музыкальной культуры за счет музыканта, которого он слушает? Категорически не согласен. Слушатель - такая же часть этой культуры. И уж наверное, любой музыкант заинтересован в постоянных и новых слушателях. Хотя, может быть я и не прав, можеть быть и не любой. :)

А если уж говрить о том, что глупо, то на мой взгляд глупо разводить демагогию на пустом месте и припираться там, где это совершенно не нужно.

когда слушатель - слушает - он часть культуры. - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:43) # [ ответить ]

когда он, например, пытается обсудить свои вкусы с музыкантами - это уже другое...

Приятный разговор на уровне - спасибо вам за музыку, спасибо что вам понравилось - я тоже считаю элементом минимального приличия :)

Но и его не все музыканты соблюдают... и не всем слушателям этого хватает.... кто будет проводить границу? :) если ктото послал на "спасибо за музыку" - ну что ж сказать... не стоит с ним больше общатся :)))) но музыка от этого не меняется.

Ой, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:48) # [ ответить ]

ну не говорю я о музыке, елки палки! Михаил написал: "Больше ходите, будем боольше и лучше играть", я ответил "Ходим, стараемся, некоторые музыканты слишком пафосны, это пугает". ВСЕ! Такой уровень упрощения диалога устроит? ;)

да я то понял :) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 18:13) # [ ответить ]

интеренсо конечно узнать какой музыкант и накакой конкртено вопрос - так напугал... :)) хотя с другой стороны - совсем не интересно :))

Ну вот и ладушки, - Илья Кривандин (Populoss) (08.11.05 11:49) # [ ответить ]

хоть выяснили, о чем речь идет ;) А просто это не единичный случай, к сожалению.

хочешь объясню механизм :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:35) # [ ответить ]

Конечно это уже крайний случай - но у нас такое часто бывает :)

Например помниться подошел человек и похвалил вот таким образом "Как вы круто играете, почти как Ингви Мальмстин!" :))) Ну человек так слышит.... И таких анекдотов думаю у всех наберется за сотню...

:)))

Смешно :) (-) - Илья Кривандин (Populoss) (08.11.05 14:41) # [ ответить ]
иногда - когда такое часто случается - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:12)
Ну и...? - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:48) # [ ответить ]

В том-то и дело, что тема, которую открыл Мишурис, о развитии блюза в России, а не чего-то другого.

Кто-то будет думать, что ты Мальмстин или Хендрикс, только блюзу от этого ни холодно ни жарко будет.

Кто-то будет нахваливать, кому-то будет нравиться, но хочется большего развития. Действительно хочется, чтобы появился реальный спрос на это дело, чтобы известные музыканты толпами в Россию потянулись, чтобы вкус воспитался, школа нормальная появилась..

А для этого нужно над собой усилие сделать... а не просто играть для тех, кому нравится по принципу: "Если что не нравится - до звиданья!"

Понятно, что ты не обязан, это твое личное дело и пр.. Но речь идет сейчас именно об этом.

Вован, может он нас имеет в виду? - Старый Майор (03.11.05 18:08)
Может и вас :) (-) - VoV (Barmaley) (03.11.05 18:14)
Не согласен - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 11:28)
вот кстати :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 16:26)
хочется добавить - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 16:45)
;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:47)
с определенного момента - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:01)
Ну.. - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:07)
сразу поясню - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:11)
Пачччемму? - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:20)
показываю - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:30)
Ну дык правильно! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:15)
не понаедет музыкантов - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 23:32)
Да ладно... - Алексей Фролов (Buchothk) (09.11.05 00:00)
про бибикинга я не знаю ничего :) - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:16)
Не, пацаны, я не врубаюсь.. - Старый Майор (03.11.05 23:21)
Это типа... - Руслан Чифуров (07.11.05 14:28)
голос из зала - liel (04.11.05 12:53)
других видимо расстреляли и сослали :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 17:59)
ага - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:03)
А у меня появилась странная мысль... - Старый Майор (08.11.05 18:23)
5 баллов!!! ;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:29)
аншлаг-аншлаг - мишурис (08.11.05 19:09)
ктоб сомневался... - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:34)
Примеры из жизни - мишурис (08.11.05 19:25)
эхх да. - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 19:33)
Володя, дело в том, что... - Старый Майор (08.11.05 23:24)
ну да. все правильно. - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 23:40)
Володя, не тешь себя иллюзиями )) - Старый Майор (09.11.05 02:47)
как правильно слушать блюз... - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 10:30)
Да не как правильно, а как именно ))) - Старый Майор (09.11.05 13:10)
сам ты кот :) (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 13:18)
А вот не соглашусь... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 09:58)
Добавлю - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:06)
Спокойно, товарищ! - Старый Майор (10.11.05 13:17)
Согласен - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:34)
Я как раз... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:29)
Чувственный вокал.... - Старый Майор (10.11.05 13:59)
Вот... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 14:11)
Увы, я не продавец блюза... - Старый Майор (10.11.05 14:20)
Ну не придирайтесь к словам! - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 14:31)
Миша, - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (08.11.05 21:13)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:36)
Очередное ИМХО - kcn (08.11.05 22:14)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума