Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Российский блюз - мишурис (03.11.05 14:24) #

Хочу высказать свои соображения о блюзе "местного розлива" и прояснить свою позицию досконально. Да, я считаю, что наш блюз пока не состоялся, точнее, он в пеленках пока. И для того, чтобы этот младенец вырос и стал достойным членом общества ему нужно воспитание и...ЛЮБОВЬ. Не тыкать пальцем, злорадно хихикая :" Ага, опять обгадился !", а реально помогать и поддерживать то немногое, что есть. А именно, хотя бы ходить на концерты и фестивали, которые пока проводятся ( впрочем и критиковать за халтуру нещадно), надо дать понять музыкантам, что они не дикие твари из дикого леса, а нужны хоть кому-то. Тогда и ответственность за свое творчество усилится. Мои коллеги и я ведь правда стараемся изменить что-то, и посмотрите, двигается! И это в полупустых помещениях и при постоянном шельмовании. Кто будет открывать новые клубы, если в них пусто будет ?! Если вы, уважаемые обитатели форума не ставите своей целью полное истребление российского блюза ( а такое впечатление иногда складывается), то ощутите свою ответственность за его будущее, PLEASE/ BLUES NEEDS YOUR SUPPORT !

И еще... - мишурис (03.11.05 15:09) # [ ответить ]

Я не призываю любить наш блюз, закрыв глаза на его несостоятельность. Если вы поддерживаете местных музыкантов, то подогреваете интерес к явлению вообще ( И К. ПРЕДПОЧИТАЕМЫМ ВАМИ ИСПОЛНИТЕЛЯМ ТОЖЕ, ВПЛОТЬ ДО БИ БИ КИНГА ).Если промоутер видит, что блюз в России жив, то поверьте, приедут все, кого только представить можно из живущих ныне. Если бы не растущий интерес в европе к блюзу из США в 50-е,60-е, то боюсь, история "правильного" блюза была бы другой.То есть, любите блюз любой, какой хотите, но поддерживайте его здесь. И Мадди Уотерс вам с небес улыбнется.

Михаил, - Илья Кривандин (Populoss) (03.11.05 17:04) # [ ответить ]

поверьте, стараемся изо-всех сил :) И сами ходим, и несведущих притягиваем! С трудом, но двигаемся. А некоторым исполнителя блюза (отечественным, не автору топика), очень хочется пожелать: будьте проще, и люди к Вам потянутся. Банально, но факт. Если Вам, конечно, нужны рядовые слушатели.

Товарищ! А кого поименно вы имеете в виду? - Старый Майор (03.11.05 17:44) # [ ответить ]

Прошу привести список некоторых отечественных исполнителей, которые лично вам, товарищ, кажутся сложными! А то общественность в недоумении!

Не хочу никого обидеть, но... ;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (06.11.05 22:22) # [ ответить ]

ИМХО, гораздо проще назвать "простых" отечественных исполнителей блюза. И слово "простых" здесь употреблено только в том смысле, что они меньше других страдают пафосом, снобизмом, гипертрофированно повышенной самооценкой и снисходительным отношением к слушателю либо к человеку не из тусовки... На мой взгляд, (специально для Володи Русинова: на МОЙ взгляд!) - это Гия Дзагнидзе, Борис Булкин, Сколдеры и еще пара-тройка групп и исполнителей. Не буду оценивать музыкальную составляющую или профессионализм перечисленных музыкантов. Я привел эти имена только в контексте обсуждаемой темы и не утверждаю, что они лучшие отечественные блюзмены...

А вот при всем моем величайшем уважении к Михаилу Мишурису или, скажем, к Михаилу Петровичу, тут вот этой пресловутой "сложности", на мой взгляд, присутствует гораздо больше. Абсолютно не факт, что это есть плохо и не хорошо! Но для того, к чему призывает Михаил в начале этой темы, по моему убеждению, это скорее губительно...

Ээээ.. а кто и как будет оценивать "простоту" ? - Старый Майор (07.11.05 12:44) # [ ответить ]

Это что, типа IQ? Если больше 40 - в блюзмены не годишься, сложен ты брат...

Безусловно... - Руслан Чифуров (07.11.05 14:24)
ну судя по всему тут название будет иное - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:00)
.... :( - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 06:50) # [ ответить ]

Вот от Вас, Андрей, не ожидал такой неадекватной реакции, честно...

Никто и никак вообще не должен оценивать "простоту". Разве что каждый сам для себя.

Михаил Мишурис всё очень верно написал. Если Вам неинтересны его чаяния и Вас не волнует поднятый им вопрос - действительно тогда всё хорошо и все молодцы, так держать. Теперь Михаил, прочитав некоторые выступления, наверно, понимает, как всё запущено в данной проблематике. Кстати, спасибо тебе огромное, Володя Русинов, за то, что ты так ярко и сочно продемонстрировал то, что я хотел сказать...

Также не могу не отметить просто волшебное вчерашнее выступление Мишуриса с оркестром в Курсе. Отдельное спасибо участвовавшим Сколдерам и Тамаре Кожекиной. Было здорово. Нас было мало, но мы тоже старались! ;))) Спасибо.

И еще... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 10:11) # [ ответить ]

Блин, почему, когда приезжают западные исполнители (и именитые, и мэтры) в нашу блюзовую, я извиняюсь, пердь, они гораздо больше уважают слушателя, гораздо более открыты и в конце концов абсолютно очевидно, что они приехали выступать ДЛЯ слушателя и поделиться с НИМ своими чувствами и энергией??? А наши отечественные "мегазвезды" настолько круты и самодостаточны, что им, по большому счету, слушатель вообще второстепенен... Откуда столько лишней самоуверенности, гипертрофированной самовлюбленности и прочей херотени??? От каких-таких заслуг?

Браво Андрею Цыганкову, приписавшему перечисленных мной музыкантов к людям с IQ меньше 40. Вам, сколько я Вас читаю, всегда была свойственна тонкая и точная ирония, а тут просто трамвайное хамство. Наверно, Ваш лучший друг на Вас так влияет. И отдельные пять баллов Руслану Чифурову за хамство в сторону Бориса Булкина. Разочарован.

Вот Вам и российский блюз, г-н Мишурис...

Вот Вы возьмите... - Руслан Чифуров (08.11.05 10:59)
Да, - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 11:41)
Кштати... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 13:14)
Насчет хамства - Руслан Чифуров () (08.11.05 20:44)
нет нет - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (08.11.05 21:14)
вот дела... (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 03:03)
Ребята... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:10)
Вон Филип Бедросович... - Руслан Чифуров () (08.11.05 23:25)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:58)
ну так все правильно - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:22)
вот ты лучше расскажи :) - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:32)
Соответствие настроениям... - Руслан Чифуров () (09.11.05 00:49)
Как ни ужасно это осознавать, но... - Старый Майор (09.11.05 13:01)
и не говори... (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 13:14)
вот почитай Илья Кривандин :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:13)
Во-во... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:39)
а вокал то тут причем?:)))))))) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:50)
Здорово! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:56)
Христиане тоже друг друга убивали... - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:14)
Ну да, ну да... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:19)
ну давай тогда - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:24)
;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:28)
так не надо соглашаться - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:31)
Ох.. аж страшно стало... ;)))))) (-) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 15:35)
Брат Алексей, ти чего такой нервний даа? - Старый Майор (08.11.05 16:11) # [ ответить ]

Не передёргивай!

Использованный мной метод reducio ad absurdum, общепринятый в академической полемике, не подразумевает трансдукцию тезиса на субъектов дискуссии!

Я не сложно выражаюсь?

Ааааа... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 16:24) # [ ответить ]

Вот почему Вас так долго слышно не было - Вы эту фразу сочиняли... ;)))

Нет, не сложно. Но, чтобы Вы там не подразумевали вместе с академическими методами, а обидеть человека можно. И тем паче, у нас и так и в стране и в отечественном блюзе всё почти сведено к абсурду (возьмите хотя бы наш форум). Может, уже пора серьезней отнестись, а то чем дальше, тем что-то грустнее становится...

Погоди, брат.. чё-то я запутался.. - Старый Майор (08.11.05 16:37) # [ ответить ]

Я не могу быть одновременно и проще, и серьёзней!

Могу только в одной ипостаси пребывать!

Я, видишь ли, со времен развитого социализма, не понимаю волшебную силу заклинаний "давайте серьёзно возьмёмся за это дело"!

Сразу в голове возникают образы собрания, президиума и доски почёта почему-то.

Поясни, пожалуйста, что значит "серьёзней отнестись"?

Что конкретно мне, Старому Майору, надо делать, начиная с завтрашнего дня? Не, лучше с понедельника..

@$#43@!R$% - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 16:57) # [ ответить ]

Да не даю я никому рецептов, не доктор. Я высказываю свое мнение - хотите соглашайтесь, хотите спорьте.

Я всего лишь привел имена музыкантов, которые, на МОЙ взгляд, наиболее правильно и перспективно для развития блюза в России воспринимают отношения музыкант-слушатель. На это Вы фактически заявили, что их IQ ниже сорока. Теперь отшучиваетесь. Вот это несерьезно.

А Вам и не надо "проще" становиться, ИМХО. Так что не волновайтесь! ;)))))))))

Так, пацанские разборки начались.. - Старый Майор (08.11.05 17:05) # [ ответить ]

Брат, да ты, оказывается, подстрекатель! Вот она где простота-то!

Я с Гией и Сколдерами как-нибудь сам объяснюсь, какого я мнения об их интеллекте, без посредников. Понял, да?

ой - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:25) # [ ответить ]

Я-то как раз никого ни к чему не подстрекаю. Факт есть факт. Если можете сами разобраться, то говорите это им в лицо при личной встрече, а не выносите на форум. Вообще на такие вещи модератор должен быть и вообще бы слова никто не сказал. А так - просто обидно. Высказавшись так про людей, которых я уважаю, Вы и мне нахамили.

Неужели так сложно признать свою неправоту?

Sorry seems to be the hardest word...

А блин!!! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:30) # [ ответить ]

Я понял, что Вас разозлило! ;)))

Вы меня, наверно, неправильно поняли, Андрей!

фразой, что Вам не надо "проще" становиться я имел ввиду, что Вы, на мой взгляд, и не страдаете пафосностью... Извините, если криво выразился. :)

И вообще, давайте последуем нашему с Володей примеру, закроем это обсуждение и в следующий раз все вместе постараемся быть терпимее, политкорректнее и культурнее, ага?

Давай так поступим.. - Старый Майор (08.11.05 17:45) # [ ответить ]

Я весь базар распечатаю и дам им почитать, пусть сами решат, в каком контексте трактовать, ладно?

И тебя пригласим, как самого активного защитника чести и достинства Гии и Сколдеров. Будешь типа прокурор.

Или давай признавай свою неправоту первым, а то до смертоубийства дойдём.

Например: "Старый Майор в предложении "Если IQ больше 40...", далее по тексту, не имел в виду Гию и Сколдеров как людей с низким IQ, а употребил его в вопросительном контексте, подразумевающем ироническую полемику, которую я не уловил, в чём и раскаиваюсь".

А я тебе напишу "Алексей Фролов наманый пацан, только гарячий очень"

Вот тогда будет мир, и пойдём дальше блюзом заниматься каждый в меру своего разумения.

А иначе я просто попрошу Фёдора стереть всю ветку ниже двух постов Мишуриса, и начнём всё заново ))

;) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:00)
Аминь! - Старый Майор (08.11.05 18:20)
а блюзовых CD должно быть написано IQ исполнителя - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 16:31)
Нет, господа, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 16:58)
уже придумал новую - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:02)
мне то лично кажется что - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:04)
Мынуточку, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:16)
хыхы - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:22)
Вот именно, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:45)
чегото я забыл, что именно я злопомнил :) вот блин (-) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 18:09)
хотя я сам люблю - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:35)
и вот еще... про "почуствать себя частью культуры" - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:15)
Володя, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:40)
когда слушатель - слушает - он часть культуры. - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 17:43)
Ой, - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 17:48)
да я то понял :) - Владимир Русинов (BluesCat) (07.11.05 18:13)
Ну вот и ладушки, - Илья Кривандин (Populoss) (08.11.05 11:49)
хочешь объясню механизм :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 14:35)
Смешно :) (-) - Илья Кривандин (Populoss) (08.11.05 14:41)
иногда - когда такое часто случается - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 15:12)
Ну и...? - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 14:48)
Вован, может он нас имеет в виду? - Старый Майор (03.11.05 18:08)
Может и вас :) (-) - VoV (Barmaley) (03.11.05 18:14)
Не согласен - Илья Кривандин (Populoss) (07.11.05 11:28)
вот кстати :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 16:26)
хочется добавить - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 16:45)
;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 17:47)
с определенного момента - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:01)
Ну.. - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:07)
сразу поясню - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:11)
Пачччемму? - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:20)
показываю - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:30)
Ну дык правильно! - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:15)
не понаедет музыкантов - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 23:32)
Да ладно... - Алексей Фролов (Buchothk) (09.11.05 00:00)
про бибикинга я не знаю ничего :) - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 00:16)
Не, пацаны, я не врубаюсь.. - Старый Майор (03.11.05 23:21)
Это типа... - Руслан Чифуров (07.11.05 14:28)
голос из зала - liel (04.11.05 12:53)
других видимо расстреляли и сослали :) - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 17:59)
ага - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:03)
А у меня появилась странная мысль... - Старый Майор (08.11.05 18:23)
5 баллов!!! ;))) - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 18:29)
аншлаг-аншлаг - мишурис (08.11.05 19:09)
ктоб сомневался... - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 18:34)
Примеры из жизни - мишурис (08.11.05 19:25)
эхх да. - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 19:33)
Володя, дело в том, что... - Старый Майор (08.11.05 23:24)
ну да. все правильно. - Владимир Русинов (BluesCat) (08.11.05 23:40)
Володя, не тешь себя иллюзиями )) - Старый Майор (09.11.05 02:47)
как правильно слушать блюз... - Владимир Русинов (BluesCat) (09.11.05 10:30)
Да не как правильно, а как именно ))) - Старый Майор (09.11.05 13:10)
сам ты кот :) (-) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (09.11.05 13:18)
А вот не соглашусь... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 09:58)
Добавлю - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:06)
Спокойно, товарищ! - Старый Майор (10.11.05 13:17)
Согласен - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:34)
Я как раз... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 13:29)
Чувственный вокал.... - Старый Майор (10.11.05 13:59)
Вот... - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 14:11)
Увы, я не продавец блюза... - Старый Майор (10.11.05 14:20)
Ну не придирайтесь к словам! - Алексей Фролов (Buchothk) (10.11.05 14:31)
Миша, - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (08.11.05 21:13)
... - Алексей Фролов (Buchothk) (08.11.05 23:36)
Очередное ИМХО - kcn (08.11.05 22:14)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума