Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : вот этот альбом очень всем советую купить! - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 19:57) #
Хм.. - К.Узник (14.09.05 20:23)
про заявления - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 20:43)
И кто?.. - К.Узник (14.09.05 20:58)
поясню - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 21:18)
Поясню тоже.. - К.Узник (14.09.05 21:31)
всё верно - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 21:46)
Ну почему же?.. - К.Узник (14.09.05 21:58)
про атональности - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 22:59)
Это об мне.. - К.Узник (15.09.05 01:05)
неа - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 01:10)
Такое впечатление.. - К.Узник (15.09.05 01:42)
Вот именно. - К.Узник (15.09.05 02:26)
толпа будет слушать - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 04:12)
Слово "слушать".. - К.Узник (15.09.05 11:42)
При чем здесь атональная музыка? - Руслан Чифуров () (15.09.05 10:37)
Атональная музыка.. - К.Узник (15.09.05 12:07)
Импровизация - Руслан Чифуров () (15.09.05 12:09)
Боб Брозман.. - К.Узник (15.09.05 12:50)
В таком случае - Руслан Чифуров (15.09.05 15:52)
Не путай солиста и ритм-секцию )) - Старый Майор (15.09.05 15:58)
Если.. - К.У. (15.09.05 16:14)
А еще - Wheel (Wheel) (14.09.05 21:23) # [ ответить ]

Харви Мэндел играл на первом альбоме гарячо любимого мною Масселвайта, и причем отлично играл.

Действительно, очень интересный гитарист.

да, я знаю :) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 21:29) # [ ответить ]

я же так и написал - он МНОГО где играл и до 1971 года :)

в Blue Cheer вроде тоже...

В продолжение (небольшой офф :) ) - Wheel (Wheel) (14.09.05 21:38) # [ ответить ]

Странно, но как-то мне в последнее время все интереснее слушать, вот таких вот, "малоизвестных" широкой публике музыкантов, они самобытнее и ярче, что-ли. Сложно сформулировать это...

просто он не из поп-музыки - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 21:50) # [ ответить ]

вот и не так известен. но как музыкант "для музыкантов" (есть такое понятие Musician's Musician), он очень известен и уважаем. очень много дисков записал.

дело в том, что самая бОльшая ценность Джими в том, что он писал ГЕНИАЛЬНЫЕ песни и был мощным "ЭНЕРГЕТИКОМ", а многие начинают возносить его как гитариста. над этим смеялся (и издевался в песнях) еще Фрэнк Заппа - он терпеть не мог больных ФАНАТОВ Джими (а с Джими у него были хорошие отношения, естесственно).

Про первое - согласен.. - К.Узник (14.09.05 22:11) # [ ответить ]

..(о Хендриксе). Про песни (музыку, саунд и т.д.), и про энергетику. Но что при этом мешало ему быть замечательным гитаристом? Что такое, тогда, получается, собственно ГИТАРИСТ (и любой инструменталист) - если композиторский дар, энергетика и т.п. не имеют к этому отношения? Голый технарь? А оно нам надо?..

Подражателей ДжХ хватало, в т.ч. и талантливых (вот хоть убейте, но Стив Рэй....).. Не значит ли это, что его тоже можно назвать "музыкантом для музыкантов"?

Заппа-то уж точно не был гениальным гитаристом. А его в этом плане тоже превозносят, бывает. Его собственные слова: "я не уверен, что прошёл бы прослушивание в собственной группе".

Не пытаясь сравнивать себя с Заппой:) - БОЛЬНЫХ фанатов я тоже терпеть не могу.

он и был замечательным - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (14.09.05 23:04) # [ ответить ]

Но было много других. И многие превзошли его, хотя бы потому, что он умер очень рано.

Стиви Рэй никогда не был подражателем Хендрикса. У него всё по-другому. Он копировал Алберта Кинга и других блюзменов - это так. Его рок-н-роллы - почти копия музыки его старшего брата (а она очень далека от Джими). А то, что он мог без труда подражать Хендриксу - так это много кто может (только нафиг это надо?)

Заппа-то как раз СУПЕР-гитарист. И композитор тоже.

Опять же.. - К.Узник (15.09.05 01:20)
шкалы нет - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 04:10)
Не понял.. - К.Узник (15.09.05 12:28)
Да, про Заппу.. - К.Узник (15.09.05 01:55) # [ ответить ]

..спорить не буду. Не потому, что согласен - я к нему отношусь с уважением, но достаточно спокойно - но знаю, КАК некоторые люди просто зависают на его творениях (и как я сам зависаю на музыке Бифхарта, которая для меня гораздо интереснее) - и это не может не внушать уважения. В конце концов, может я просто не въехал.

Вспомнил такую забавную вещь: в какой-о нашей рок-брошюрке начала 90-х (антологии типа) про Заппу было написано (до кучи), что он ещё и крутой вокалист - как сейчас помню фразу "роскошный бас". Вот это уже полный анекдот. (Хотя другие участники его составов пели просто отвратительно - но часто, как ни странно).

у Заппы - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 03:41)
А вот тут - не согласен:) - К.Узник (15.09.05 12:42)
Избирательный подход... - Руслан Чифуров (15.09.05 14:39)
Никакой избирательности. - К.Узник (15.09.05 15:13)
значит так - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 14:59)
У Заппы... - Руслан Чифуров () (15.09.05 10:59) # [ ответить ]

также у него в группе пел Рики Ланселотти- человек с охрененным голосом. И Заппа- классный гитарист. Один из новаторов.

Не забывайте, - К.Узник (15.09.05 13:06) # [ ответить ]

что у Заппы, как правило, звучала не одна только его гитара. Что касается (в частности) его сольных запилов - мне они кажутся достаточно стандартными.

Вот кого не могу не упомянуть в кач-ве гитариста-новатора, так это Билл Хаклроуд. Просто очень мало кто его знает, да к тому же его заслоняет мощная тень главного товарища (но не гитариста) в группе, где он играл (угадайте, какой).

У Заппы- стандартные? - Руслан Чифуров (15.09.05 14:33) # [ ответить ]

Да вы шутите! Уж более нестандартный подход сложно найти!

К тому же что это такое обозначает "гениальность"? Почему Вы решили, что Хендрикс гений, а Заппа нет?

"До грязной игры ещё допереть надо" - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 14:56)
Читайте внимательней! - К.Узник (15.09.05 15:26) # [ ответить ]

СОЛЬНЫЕ ЗАПИЛЫ на гитаре - стандартные. (На мой слух. По кр. мере, после гитарных дел у всё того же Бифхарта воспринимаются именно так). А не подход к построению музыки вообще.

Слово "гениальность", насколько я понимаю, означает высшую степень одарённости. Почему ВЫ решили, что я "решил, что Хендрикс - гений.." и т.д.? Я только лишь высказал СВОЁ восприятие относительно игры НА ГИТАРЕ того и другого. (Слово "гений" имел неосторожность высказать про Бифхарта. И то не в сравнении с кем-то. Ну, считаю я так. И что? Никому не навязывая, между прочим).

Ерунда! - Руслан Чифуров (15.09.05 15:50) # [ ответить ]

Соло Заппы абсолютно нестандартны. Он не играл стандартной пентатоники и классических гамм тоже. Я не могу назвать НИ ОДНОГО гитариста, который хоть немного бы на Заппу походил (иногда Стив Вай пытался, но всёравно по-другому).

Но что-то же он играл.. - Старый Майор (15.09.05 15:56) # [ ответить ]

Не выдумывал же он на каждую песню свой оригинальный звукоряд... даже в этом выдуманном случае число таких звукорядов конечно, так что Заппа всё-таки играл по какой то своей, но сложной системе, поскольку его стиль опознаётся на слух однозначно.

 

Увы, я не большой специалист по Заппе, но планирую переслушать его в ближайшее время. Возможно, даже в этом году ))

 

Андрей, - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 16:01) # [ ответить ]

ну ежели ты не спец (как и многие другие тут), то зачем ты задираешь Руслана? он-то почти спец, поверь мне.

так что займись лучше покупкой дисков Заппы. у меня их около 40 штук, кстати. все к твоим услугам.

Дима, а я спорю с чуть более высокого уровня обобщения... - Старый Майор (15.09.05 17:37) # [ ответить ]

..не с позиции углублённого заппофила и запповеда, а о том, что:

 

а) не сотвори себе кумира.

б) если кто-то чё-то руками сделал, то другой это тоже может сделать.

угу - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 17:39) # [ ответить ]

а) согласен

б) абсолютно не согласен

Про б) - читай ниже, пожалуйста. - Старый Майор (15.09.05 17:42) # [ ответить ]

В тезисах - стилистика любого музыканта, даже супергениального и супертехничного - копируется до определённой степени.

Вот именно, что до определённой степени... - Руслан Чифуров (15.09.05 20:02) # [ ответить ]

Дальшевсё упирается в чисто физиологические вопросы, как строение рук, длина и толщина пальцев, ритм сердцебиения и т.д. Так как физиологически не бывает одинаковых людей, то и идеального копирования не получится.

Эх.. если б всё зависило только от длины и толщины.... - Старый Майор (16.09.05 00:11) # [ ответить ]

..а мысли, мысли-то куда девать? ))

Мысли можно вычислить :-))))) - Руслан Чифуров () (16.09.05 00:14) # [ ответить ]

В определенных рамках (в рамках конкретной партии), хотя чужая душа сам знаешь что :-)))))

Всё верно - Руслан Чифуров (15.09.05 16:04)
Не вижу.. - К.У. (15.09.05 16:10)
Чумак на ваши оба три дома ))) - Старый Майор (15.09.05 17:34)
Что за формат? - Руслан Чифуров () (16.09.05 00:50)
рил плеером :) www.real.com - Владимир Русинов (BluesCat) (16.09.05 01:25)
Ты бы лучше в .ogg чтоли сжал... - Руслан Чифуров (16.09.05 15:45)
это мне надо его разжать сначала :)) - Владимир Русинов (BluesCat) (16.09.05 20:28)
К.Узнику - респект! GIWIST))) (-) - Goodcorn (15.09.05 05:14)
Очень животрепещущая тема... - Руслан Чифуров () (15.09.05 11:03)
Длинная ветка - picture_of_lily (15.09.05 12:33)
да я просто услышал на альбоме - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (15.09.05 13:24)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума