Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : дайте, пожалуйста, совет, кто может - Greta (17.10.03 23:45) #

Вопрос длинный и путаный..

Может, мне кто-нибудь ответит, Gretsch за 200(1)-450(2)$ будет хоть как-нибудь играть (чьего он производства..?), или не стоит на нем даже учиться-мучиться и енто какая-нибудь на**ка..? (топовые модели стоят совсем иных денег..)

http://www.fender.ru/gretsch/index.php?g1121

http://www.fender.ru/gretsch/index.php?g3100

И что сейчас вообще такое Gretsch после его многоразовых падений и возрождений заново..?

Это к тому, что дорогая гитара не нужна, так как у человека может не покатить обучение, и жалко, если пропадет все просто напросто..

И подойдет ли шестилетке G1121 Junior Jet? Или надо по-любому сначала учиться на акустике? Тогда на какой (нужна же маленькая..?)? В муз-школах мне везде говорят, что 6 лет - это рано(???) А когда не рано - в 15? 20?? С другой стороны, гитаристы после наших музыкальных школ часто получаются с каким-то атрофированным чувством ритма.. В джазовый колледж специально ходила слушать сдачу зачета..

И с чего теоретически лучше обучение начать? Посмотрела, что рекомендуется детям для обучения в качестве муз.материала, - но там же совсем иная ритмическая структура! (то есть, опять наступаем на те же грабли...). Пособия все соответствующие. Есть ли смысл начинать обучение музыке с детских песен и хора, или это совсем пустая трата времени..? Как вы считаете?

Примитивный его музыкальный ориентир (то есть то, что ему нравится, и что подтолкнуло бы его заняться музыкой - это Hey Bulldog, а любимый мультик - Yellow Submarine,- у него даже рисунки все шизовые, явно лодкой навеянные..).

Благо в качестве альтернативы нашему хоровому детскому пению у него есть пластинка All You Need Is Love (Beatles Songs For Kids) с детским вокалом, где "из взрослых" :) с ними поют Raffi и Eric Bibb. Всё лучше, чем песенки вроде "Серенькая кошечка села у окошечка.." Я вожу его на вокал, но есть ли в нем смысл - пока не знаю.. Там возвращают все к тем же детским песенкам.. или все равно, на чем учиться, на каком материале?

Помогите разобраться, что к чему, кто может.. А то у меня уже некоторая каша в голове..

полезный - Greta (20.10.03 00:31)
Из личного опыта. - Юрий Кривошеин (YuK) (20.10.03 14:52)
спасибо - Greta (21.10.03 01:56)
Re: - Юрий Кривошеин (YuK) (21.10.03 15:40)
спасибо - Greta (22.10.03 20:38)
и вам спасибо за добрые слова... - Юрий Кривошеин (YuK) (23.10.03 08:49)
МКИМ - Anton Klepikov (Antokha) (21.10.03 16:11)
там - Greta (22.10.03 20:14)
впечатления... - Anton Klepikov (Antokha) (24.10.03 11:51)
электрогитару отменить - Дима Казанцев (Dr. Nick) (18.10.03 08:17)
тонкие, - - Greta (20.10.03 00:37)
да нет же - Дима Казанцев (Dr. Nick) (20.10.03 03:51)
Вова, - Дима Казанцев (Dr. Nick) (19.10.03 18:23)
не согласен я :) - vr (Stone Crazy) (19.10.03 22:35)
соглашусь с Димой - Ваня Жук (20.10.03 00:44)
акустика конечно - vr (Stone Crazy) (20.10.03 09:39)
Вова, - Дима Казанцев (Dr. Nick) (20.10.03 12:49)
Дима :) - vr (20.10.03 12:50)
тогда встречные - Greta (20.10.03 00:45)
с пределеами все сложно. - vr (Stone Crazy) (20.10.03 09:45)
ну вот кто тебе сказал - Дима Казанцев (Dr. Nick) (20.10.03 12:51)
Чисто если уж разбираться - Ваня Жук (21.10.03 02:12)
да нет, Ваня - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.03 02:26)
ты сам-то с чего начинал? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.03 02:30)
а ты эта :) - vr (20.10.03 12:52)
какое такое письмо нах? (-) - Дима Казанцев (Dr. Nick) (20.10.03 12:55)
вот такое тах :) (-) - vr (20.10.03 12:56)
хочет-не хочет.. - Greta (21.10.03 01:28)
спасибо, - Greta (20.10.03 00:16)
детские электрогитары... - Anton Klepikov (Antokha) (20.10.03 15:31)
вот - Greta (21.10.03 01:40)
ой, - Greta (21.10.03 01:42)
заметано :) - Greta (21.10.03 02:03)
ещё одно мнение - Nick (20.10.03 14:14) # [ ответить ]

Думаю, начинать лучше с 11 лет (если конечно парень не

опережает сверстников в физическом развитии: не выше

остальных на голову и соответственно кисти рук не крупнее).

Опять же моё мнение, но какой-то начальный период (минимум

год) наверное надо будет пройти по классической программе – само

собой акустика с нейлоновыми струнами. Зачем? Будут заложены

какие-то основы, человек начнёт понимать что здесь к чему:

как извлечь струну чтобы получить звук «правильного», чистого тона,

после чего он поймёт как сделать и «неправильный» звук.

В эстрадной, джазовой, блюзовой и т.д. гитаре пока ещё не выработано

стройной, отработанной веками методики как с нуля воспитать

музыканта. Здесь, видимо, это и не нужно, всё гораздо субьективнее, более

индивидуально, предполагается, что у человека уже есть какая-то подготовка и мотивация. В классике же любой мало-мальский 8-ми тактовый этюд

представляет собой законченное произведение: ребёнок после нескольких

дней занятий может увидеть результат своего труда. На электрогитаре

можно годами сидеть дома и отрабатыать бенды, фразы, но только если

ты не играешь в группе, кому это нужно? Будет ли это интересно пацану

в 11 лет?

А пока суть да дело, ф-но – это неплохо. Естественно на материале,

который ему нравится. Но учтите, что без классических азов здесь тоже

не обойтись – руки-то надо ставить по-любому. Вокал – тоже замечательно.

Да, и пусть ваш сын как можно больше работает пальцами: лепит, вырезает,

рисует, всё что угодно и как можно больше.

ну, - Greta (21.10.03 01:46) # [ ответить ]

сильно не опережает, но некоторых существенно выше. Рост летом был 1,30.

все верно, но в классической гитаре есть другой момент.. там можно потерять желание заниматься этим навсегда..

Грета! - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.03 02:35)
есть! - Greta (22.10.03 20:44)
вот вам и ну - Nick (21.10.03 16:51) # [ ответить ]

Если 130, можно и через пару лет отдавать, торопиться не надо, пусть

пока поучится в обычной школе - ему же потом легче в музыкалке будет.

Насчёт "потерять желание" - всё может быть, как говорили выше, очень многое зависит от препода, с другой стороны какой бы он ни был, первые два месяца (уроков 12-14) будет очень трудно, именно тут большинство и отсеиваются. Дальше будет легче - начнётся хоть какое-то подобие музыки. А этот начальный период наверное самый противный и муторный, но никуда не денешься - это же новый физиологический(!) навык (как писать учиться). И что бы не собирался человек писать в будущем - стихи, научные труды и т.д. - сначала он должен научиться держать ручку и выводить буквы. Рок, джаз, блюз - это всё потом, сначала нужно научиться струны дёргать и зажимать, хоть как-то управлять звуком... я так думаю...

Если вам не нравится слово "классическая", говорите просто "гитара",

но на начальном этапе другой методики нет.

просто гитара - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.10.03 18:04) # [ ответить ]

для нормальной музыки - это и есть НЕКЛАССИЧЕСКАЯ гитара с железными струнами и узким закругленным грифом. классическая школа ничему кроме нот не учит, а убивает и желание и эмоции...

просто да не просто - Nick (21.10.03 21:16) # [ ответить ]

Вот вы сразу о высоком – эмоции (скажите какому-нибудь

классическому гитаристу, что у него убитые эмоции… он вам

может сказать в ответ – у каждого, мол, свои эмоции и каждый

их по-своему выражает), да, но я-то собственно всего лишь о буквах.

Да, с железом гораздо проще – ударил - оно и звенит,

с нейлоном гораздо сложнее, труднее добиться яркости,

требования к правой руке неизмеримо выше, опять же

за ногтями надо следить. Но звук изначально благороднее,

глубже. Короче две большие разницы и говорить здесь можно

долго, но я наверное не ошибусь,

если скажу, что тот, кто прилично управляется с нейлоном,

с железом справится без проблем; наоборот врядли получится.

Стоит ли от этого отказываться?

Я не за классику агитирую, я просто высказываю своё мнение по

вопросу – как начать освоение инструмента. Зачем

пренебрегать опытом многих поколений? Потом будете

изобретать велосипед. А всё хорошо в своё время.

Ник - Дима Казанцев (Dr. Nick) (22.10.03 08:05)
Не согласен с обоими. - Юрий Кривошеин (YuK) (22.10.03 10:40) # [ ответить ]

To Nick:

Насчет того, что "с железом гораздо проще". По-моему это заблуждение. Гитара с железными струнами и гитара с нейлоновыми струнами - это просто 2 разных инструмента. С различной техникой, приемами звукоизвлечения и т.д.

To Dr.Nick:

Насчет того, что классическая школа убивает всё живое. Есть куча обратных примеров, всё зависит от музыканта.

OK - Nick (22.10.03 12:17) # [ ответить ]

Да всё понятно, робяты, не будем залезать в дебри... или в дерби :),

просто хотелось чтоб у девушки стало побольше ясности в голове; мы-то с вами можем часами об этом говорить... а если ещё и под водочку, а?, да под щучью голову?.. только это так, для удовольствия, истина тут не родится. Всё зависит от ответа на вопрос: Что Ты Хочешь? Пусть Грета сама решает, чьи доводы для неё убедительнее.

Если бы речь шла о юноше 15-16 лет - это одно, а если начинать с детства, тут очень важно зацепиться, ухватиться за инструмент, не бросить. Что он сможет сыграть через два месяца после начала? Что-то предельно простое и понятное, и главное - написанное Специально Для Гитары, понимаете? Джаз, блюз? трудновато, а значит может отбить охоту. Мне лично так каэцца.

и ещё - Nick (22.10.03 12:51) # [ ответить ]

опять о нейлоне. Тут я получается несколько противоречу себе выше.

Дилемма, блин, в том, что в детских руках нейлон-то комфортнее, потому что что такое детская игра в самом начале? В левой руке -сплошной недожим, а значит постоянный дребезг и отсутствие сустейна: в правой - грубое извлечение и лишние, ненужные касания пальцами струн, а значит - грязь. Понятно что с нейлоном всё это не так противно как с металлом. Это я к вопросу пропадании желания.

да, но на классической гитаре - Дима Казанцев (Dr. Nick) (22.10.03 20:56) # [ ответить ]

гриф такой ширины и толщины, что желание пропадает сразу. струны стоят высоко. они постоянно тянутся и расстраиваются. дешевые классики ВООБЩЕ не строят после 5-го лада.

так - Nick (22.10.03 22:27) # [ ответить ]

и постановка другая: кисть гриф сверху не обхватывает, так что это не страшно; а когда дело до бендов дойдет (если дойдёт), то понятно, к этому времени надо будет переходить на железо. А насчёт высоты струн -нейлон продавить не проблема, к тому же для звука, считаю, это лучше: у меня и на стратах около 3 мм.

Не совсем так... - Лев Кузнецов (23.10.03 15:08)
благодарю - Greta (22.10.03 21:03)
редактура.. - Greta (22.10.03 21:11)
мда.. - Greta (23.10.03 00:59)
есть два типа - vr (Stone Crazy) (23.10.03 01:11)
это - Greta (23.10.03 01:56)
нет уж :) - vr (Stone Crazy) (23.10.03 10:11)
я понял: - Nick (23.10.03 11:04)
во-первых, - Nick (23.10.03 09:37)
не сочтите - Greta (23.10.03 23:49)
совет - Anton Klepikov (Antokha) (24.10.03 12:01)
вот - Greta (29.10.03 15:27)
вы во многом правы - Nick (24.10.03 22:34)
конечно - Greta (29.10.03 15:35)
если электро... - razar (27.10.03 17:41)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума