Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Криминальная история в стиле Blues! - прочитайте обязательна! - Оксана Ефремова (21.01.03 01:01) #

Было это со мною в 1996 году в Париже, куда мы с бывшим мужем, гитаристом Jam Family, приехали отдохнуть на медовый месяц.

Денег, сами понимаете, у музыкантов нет почти никогда, но на пиво или чего еще там, конечно, было. Форцанув русской водкой, и получив за это какие-то там франки, мы брели по улочкам, где-то уже в глубоком латинском квартале. Натопавшись вдоволь, купив спиртного, сели на мостовую (она даже в латинском квартале пригодна для отдыха

:-))

"Что-то мне говорит, что тут рядом магазинчик с музыкой” - заметил John. И оказался прав. Напротив был музыкальный магазин, весьма приличный, надо заметить.

Заходим.

Дальше все как в кино:

Вижу книгу толстую про Дженис, с нотами, фотографиями и текстами!!! Нежно засовываю её (книгу, бишь) под футболку и валю на выход. Ужас! Могли бы ведь, и посадить - 180 франков, это же деньжищи!!! Зато книга и до сих пор помогает мне в работе над песнями Дженис. Уже и муж у меня другой, и франк похоронен в истории, а Дженис - всегда рядом.

Вот такой криминал на почве любви к блюзу и Дженис в частности.

Не судите строго! Жизнь так прекрасна и безумна, когда тебе едва за 18! И позже.

И что же такого хорошего - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 05:52) # [ ответить ]

записала и сделала Джоплин за свою короткую жизнь? Пластинку Pearl? А еще что? По-моему, ее культ раздут, как и культ Джими.

Заппу надо больше слушать на эту тему.

Иди ты в пень... - Malcolm Ray Redriver (Mike) (21.01.03 08:38) # [ ответить ]

Заппа это конечно хорошо... но не обсерай символ поколения. Она может за свои 27 мало чего сделала, но чёрт возьми, сама Элла Фицджеральд назвала её лучшей певицей в этом стиле, а это кой чего значит... а на Джими это ты не наезжай, Джими был крут... да, кстати, а о каком именно Джими ты говоришь?

Спокуха - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 09:44) # [ ответить ]

Читай внимательнее. Я написал, что следует слушать Заппу на тему высмеивания Джими и Дженис в его песнях.

Мало ли кто чего сказал. Ну какой она символ поколения? Пьянь без голоса, сплошная истерика и дурной вкус. И Элла тут не при чем.

А и пофигу. :^) - Sanya (21.01.03 10:40) # [ ответить ]

Мне ж на ней не жениться, так только, послушать.

А слушать мне нравиЦЦа.

er... Вкус такой, неразвитый. Зато удовольствия!..:^)

Ну хорошо - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 11:43)
Дженис - Федор Романенко (fedor) (21.01.03 13:40)
Для меня она белая соул певица. - Дмитрий(fan)) (21.01.03 14:11)
Точно точно: повотрять сложно - Malcolm Ray Redriver (Mike) (22.01.03 09:38)
Майк,ты конечно,прав... - Валентин (23.01.03 07:41)
Это конечно тоже - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 08:02)
Зачем? - Sanya (21.01.03 21:52)
о символах поколения - Сергей Иванов (serge_ivanov) (21.01.03 12:54) # [ ответить ]

"кто кончил жизнь трагически тот истинный поэт"

в символы у нас, как и везде, записывают тех, кто обдолбался до смерти наркотой или разбился в самолете (автомобиле)

PS Мне тоже только Pearl нравится. А до этого диска - самодеятельность какая-то.

Именно самодеятельность - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 14:58)
просвещаюсь - Сергей Иванов (serge_ivanov) (21.01.03 15:37)
Ох-хо-хо- - Malcolm Ray Redriver (Mike) (22.01.03 09:33) # [ ответить ]

... ну что поделаешь... а на счёт пьяни без голоса я юы ещё поспорил, но надо отучаться....

Всячески... - Оксана Ефремова (21.01.03 09:41) # [ ответить ]

О свойствах американской муз культуры и раздуваемости их идеалов, можно очень много спорить. Но замечу, без тонкости(!) нервных окончаний, как следует взрытых и раздербаненных внешним миром и самими музыкантами, не было бы вообще никакого стиля. Не так ли?

Не совсем понял суть вопроса - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 09:46) # [ ответить ]

Нельзя ли пояснить?

Просто я хочу сказать, что в то время были и "символы поколения" поинтереснее, и музыка поумнее, и женщины более значимые, чем Джэнис.

Ясно, что для любого человека в мире музыки - Оксана Ефремова (21.01.03 09:51) # [ ответить ]

найдется кто-то особенный. Вот и у Тома Уэйтса считается круче него самого его гитарист Марк Рибо - человек абсолютно безграмотный, не знающий букв. А вот все же, говорят, он -то всего Уэйтса и делает.(?)

Странно - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 11:46)
россказни о Дженис? - илья верховский (21.01.03 12:28)
Про Джанис - Алексей Аграновский (Док) (21.01.03 14:05)
Леш, (по свойски пишу, лично обращаюсь) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (21.01.03 16:59)
Не нуждается в защите? - Алексей Аграновский (Док) (21.01.03 19:39)
Обчно людей судят по делам, но... - Старый Майор (21.01.03 20:07)
Хотел посмеяться, - Sanya (21.01.03 21:48)
вот и беда... - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (22.01.03 01:46)
В этом ли беда? - shkin (23.01.03 17:29)
дык - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (23.01.03 18:04)
О манерах - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (23.01.03 18:11)
А польза в чем? - shkin (23.01.03 18:23)
что встанет и на какие места? - Сергей Иванов (serge_ivanov) (23.01.03 21:48)
скажу. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.01.03 00:00)
отвечу :-) - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 09:42)
флейм-базар - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.01.03 10:32)
базар-флейм - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 10:52)
а кто сказал: - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (25.01.03 01:47)
любителей передергивать - Сергей Иванов (serge_ivanov) (25.01.03 08:36)
флейм, так флейм... - shkin (24.01.03 02:10)
ну уж кто кого лечит... - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 09:33)
Bone-machine - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 10:35)
о худших из худших - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 11:11)
А на Bone-machine - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 11:48)
Дима! - AlexIV (24.01.03 13:36)
Ну хорошо - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 15:20)
:-)) (-) (-) - AlexIV (24.01.03 17:47)
нет худа без добра - Михаил Бирюков (nECKAPb) (26.01.03 16:59)
о флэйме - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 13:31)
О чем может быть спор или флейм? - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 14:02)
а я не согласен! :) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.01.03 20:42)
что есть флейм - shkin (24.01.03 14:34)
а что же... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (25.01.03 13:08)
не надо - Сергей Иванов (serge_ivanov) (25.01.03 23:19)
к словам цепляться... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (26.01.03 16:22)
вероятно - Сергей Иванов (serge_ivanov) (26.01.03 19:03)
не вполне понятно.... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (26.01.03 21:34)
моя любимая на Healer - Сергей Иванов (serge_ivanov) (26.01.03 22:39)
ну если... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (27.01.03 00:04)
как говаривал - Сергей Иванов (serge_ivanov) (27.01.03 10:34)
Дженис, Джим и Джимми - Федор Романенко (fedor) (21.01.03 21:41)
Я бы тоже не стал перемешивать этих трех людей - Алексей Аграновский (Док) (22.01.03 13:35)
Чувак, дай я тебя обниму!!! - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 07:59)
про Рибо - Оксана Ефремова (22.01.03 11:59)
Нельзя ли поподробнее - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 12:13)
подробнее - Оксана Ефремова (22.01.03 13:02)
Это уже не тот Том - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 14:31)
Марк - Greta (21.01.03 15:54)
Грета, да не то здесь - Алексей Аграновский (Док) (21.01.03 19:05)
Алексей.. - Greta (21.01.03 23:55)
Грета, - Алексей Аграновский (Док) (22.01.03 13:00)
Тут вообще мало кто кого понимает - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 14:37)
ОК, но это твое сообщение - Алексей Аграновский (Док) (22.01.03 15:20)
Еще одно непонимание - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 15:49)
С тех пор ты вырос, - Sanya (22.01.03 18:47)
Грета, я же не вру! - Оксана Ефремова (22.01.03 12:02)
Well - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 07:46) # [ ответить ]

А не подскажешь, кто именно?

насчет культуры и субкультуры - Дмитрий Фримен (21.01.03 16:10) # [ ответить ]

мое личное мнение - Джанис, конечно, - заслужила долгую память, хотя бы потому, что сделала что-то свое, но... американской культуры, как таковой просто не существует. есть культура афроамериканская, латиноамериканская, какая хотите, но не американская, как таковая. блюз во всеобщем понимании - продукт субкультуры афроамериканцев, то-есть ниггеров. любое "белое" подражание - есть продукт вторичный, порожденный уже афро-блюзо-черт-его-знает-какой субкультурой... может я и не прав, может вы, как любители сего продукта меня порвете, но... настоящих белых - единицы. "Бог" - Клэптон, по моему мнению, вообще незаслуженно поимел титул сей...

с уважением, Дмитрий

Прошу прощения, просто не понял ,наверное - Юрий Каверкин (21.01.03 20:45) # [ ответить ]

...насчет американской культуры. Получается, что черные американцы скатали свою музыку у черных (белых видимо не было) африканцев и по этому оригинальной черной,американской муз.культуры нет? А африканцы подслушали бурчание в желудках слонов,шум дождя,пение птиц, кваканье лягушек и скатали все это у Природы. Сплошной плагиат получается, хотя нот всего семь.

Первые из американцев (белых) которые пришли на ум - Eagles, - это не американская музыкальная культура? Музыка индейцев уже не в счет? Кантри и прочие блюграссы??? Уж там-то латинской или африканской культурой особо-то и не веет.

Кстати, про кличку Э.Клаптона "Бог" я что-то не припомню, помню,что "Медленной Рукой" его называли, хотя могу и ошибиться...

Всячески... - Оксана Ефремова (21.01.03 09:41) # [ ответить ]

О свойствах американской муз культуры и раздуваемости их идеалов, можно очень много спорить. Но замечу, без тонкости(!) нервных окончаний, как следует взрытых и раздербаненных внешним миром и самими музыкантами, не было бы вообще никакого стиля. Не так ли?

Насчет "Больших братьев" я с Димой согласен - - Юрий Каверкин (21.01.03 13:33) # [ ответить ]

...группа "незавершенная", в чем-то лажовщики,в чем-то понтяра, но дело в том,что они очень подходили Дженис с её музыкальным псевдо-пофигизмом ,уж очень она выгодно слушалась (это нынешнее восприятие)и прекрасно сглаживала все шероховатости бенда. Потом,следует учитывать личные связи, в том смысле,что всегда стараешся протащить своих и всячески оправдать их некомпетентность. Но сама-то она действительно была явлением (по моему)и действительно была одной из лучших. Только одна просьба - не сравнивать её с другими певицами (типа Нины Хаген и т.д.)- разные они все... А вот с Джими дело сложнее - сейчас и играют быстрее и богаче ,возможности гораздо большие, но такого сочного звука и такой гениальной "агрессии" я пожалуй и не слышал больше (воздержитесь, please, от фраз типа "а вот этого и того ты слушал?).

Джими играл на грани фола ,все время возникает ощущение пред-лажи ,но гениальность (хитрость,мастерство,везение...) в том,что он непостижимым образом избегал пресловутого фола и выдавал нечто...

Заппа.... гений другого измерения. Выверенность ходов, отточенность пассажей, просчитанность каждого хода при внешнем музыкальном сумашествии. Предтеча музыкальных компьютерных программ ,если хотите....Но гений,однозначно(для меня).

А то, что он там про Джими или Дженис говорил - это фигня, у нас и не такое друг про друга несут (тоже гении, наверное....). Кстати, такие гитаристы как Стив Вэй, Джо Сатриани и иже с ними ,крайне высоко оценивают музыкальный взрыв Хендрикса. И еще - это все таки был блюзовый исполнитель,как мне видится, при всех его экспериментах. Кому как не блюзмену может быть по- фигу когда 6 становится 9???:-)

Мне по фигу - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 15:02) # [ ответить ]

что они там делали и с кем пили.

Я знаю одно - Джэнис записала ВСЕГО один хороший альбом, а Джими 4. Простая арифметика.

Значит, Джими в четыре раза лучше? (-) - Старый Майор (21.01.03 17:43) # [ ответить ]
Ну можно и так сказать ;) (-) - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 17:55) # [ ответить ]
Ну правильно, а мы с тобой Андрей ,всего в пять раз хуже Джими... (-) - Юрий Каверкин (21.01.03 19:23) # [ ответить ]
Блин !!! Как же я в это не въехал сразу!!!! Я-то - Юрий Каверкин-Лобачевский (21.01.03 20:28)
кружактся диски, легко и плавно скользя... - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (22.01.03 01:50)
Да,пожалуй,Андрей,ты прав... - Валентин (22.01.03 04:50)
:) - vr (Stone Crazy) (22.01.03 09:52)
Хо-о-рошо-о-о - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 08:10) # [ ответить ]

поговорили... Я тут подметил такую фигню. Эти трое Дженис, Джими и Джимми все померли в 27 (это я думаю, заметили все) и все трое наделали столько шуму, сколько ещё никто не делал, это как атомный взрыв: один коротки БАБАХ и последствия на долгие годы, так что вот...


Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума