Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Криминальная история в стиле Blues! - прочитайте обязательна! - Оксана Ефремова (21.01.03 01:01) #

Было это со мною в 1996 году в Париже, куда мы с бывшим мужем, гитаристом Jam Family, приехали отдохнуть на медовый месяц.

Денег, сами понимаете, у музыкантов нет почти никогда, но на пиво или чего еще там, конечно, было. Форцанув русской водкой, и получив за это какие-то там франки, мы брели по улочкам, где-то уже в глубоком латинском квартале. Натопавшись вдоволь, купив спиртного, сели на мостовую (она даже в латинском квартале пригодна для отдыха

:-))

"Что-то мне говорит, что тут рядом магазинчик с музыкой” - заметил John. И оказался прав. Напротив был музыкальный магазин, весьма приличный, надо заметить.

Заходим.

Дальше все как в кино:

Вижу книгу толстую про Дженис, с нотами, фотографиями и текстами!!! Нежно засовываю её (книгу, бишь) под футболку и валю на выход. Ужас! Могли бы ведь, и посадить - 180 франков, это же деньжищи!!! Зато книга и до сих пор помогает мне в работе над песнями Дженис. Уже и муж у меня другой, и франк похоронен в истории, а Дженис - всегда рядом.

Вот такой криминал на почве любви к блюзу и Дженис в частности.

Не судите строго! Жизнь так прекрасна и безумна, когда тебе едва за 18! И позже.

И что же такого хорошего - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 05:52) # [ ответить ]

записала и сделала Джоплин за свою короткую жизнь? Пластинку Pearl? А еще что? По-моему, ее культ раздут, как и культ Джими.

Заппу надо больше слушать на эту тему.

Иди ты в пень... - Malcolm Ray Redriver (Mike) (21.01.03 08:38)
Спокуха - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 09:44)
А и пофигу. :^) - Sanya (21.01.03 10:40)
Ну хорошо - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 11:43)
Дженис - Федор Романенко (fedor) (21.01.03 13:40)
Для меня она белая соул певица. - Дмитрий(fan)) (21.01.03 14:11)
Точно точно: повотрять сложно - Malcolm Ray Redriver (Mike) (22.01.03 09:38)
Майк,ты конечно,прав... - Валентин (23.01.03 07:41)
Это конечно тоже - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 08:02)
Зачем? - Sanya (21.01.03 21:52)
о символах поколения - Сергей Иванов (serge_ivanov) (21.01.03 12:54)
Именно самодеятельность - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 14:58)
просвещаюсь - Сергей Иванов (serge_ivanov) (21.01.03 15:37)
Ох-хо-хо- - Malcolm Ray Redriver (Mike) (22.01.03 09:33)
Всячески... - Оксана Ефремова (21.01.03 09:41) # [ ответить ]

О свойствах американской муз культуры и раздуваемости их идеалов, можно очень много спорить. Но замечу, без тонкости(!) нервных окончаний, как следует взрытых и раздербаненных внешним миром и самими музыкантами, не было бы вообще никакого стиля. Не так ли?

Не совсем понял суть вопроса - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 09:46) # [ ответить ]

Нельзя ли пояснить?

Просто я хочу сказать, что в то время были и "символы поколения" поинтереснее, и музыка поумнее, и женщины более значимые, чем Джэнис.

Ясно, что для любого человека в мире музыки - Оксана Ефремова (21.01.03 09:51) # [ ответить ]

найдется кто-то особенный. Вот и у Тома Уэйтса считается круче него самого его гитарист Марк Рибо - человек абсолютно безграмотный, не знающий букв. А вот все же, говорят, он -то всего Уэйтса и делает.(?)

Странно - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 11:46) # [ ответить ]

Откуда такая инфа, что Рибо безграмотный?

И какая связь между музыкой Марка и Тома?

Это все напоминает какие-то сказки и чьи-то россказни. То же и с Джэнис. Слишком ее переоценивают везде, и особенно у нас. При этом мало что знают вообще из той эпохи и культуры. Вот что я хотел сказать и имел в виду.

россказни о Дженис? - илья верховский (21.01.03 12:28) # [ ответить ]

Её переоценить трудно. Всё - же - так или иначе - слишком яркое пятно намузыкальном небосклоне второй половины века. И делала она музыку эмоциональную, экспрессивную, прорю нежную, порой исступлённую.

Россказней о ней в России мало, как и информации. Зачитанные до дыр номера ЗАБРИСОК с "Погребённой заживо в блюзе" - это да, это видано во множестве. А так - обрывки историй, как она хряпнула Моррисона бутылкой, да то, что, когда пела "Бэлл энд чейн" -стучала по сцене ногами и вопила, как ящерица.

Не знаю, может посмертный культ и "идольское" позиционирование и мешает её адекватно воспринимать, но я её люблю. За многое ей благодарен. За "Черепашкин блюз", за версию "СаммаТайм" и многое другое.

особо - за "Ранние перформэнсы". Просто один из любимых альбомов -(компиляций). С Йормой Кауконеном, с квази БессиСмитовым оркестриком -просто квинтэссенция хиппового белого блюза 60-х, ориентированного на традицию. Почти сплошь каверы архаики, но - здорово.

А то, что с Ником Гравенитусом было -мне уже меньше нравится.

Спасибо, Дженис!

За радость, свет, вдохновение.

вещи, в общем, абсолютно иррациональные...

Про Джанис - Алексей Аграновский (Док) (21.01.03 14:05) # [ ответить ]

Тон некоторых постингов напомнил мне старую историю про актрису Фаину Раневскую, в присутствии которой кто-то выразился в том смысле, что "Джоконда" его не впечатлила. Раневская на это заметила: "Молодой человек, эта дама уже столько лет производит впечатление, что может сама выбирать, на кого это впечатление производить".

Пойдем далее. Что значит "мало сделал(а)"? Поэт может написать одно стихотворение и идти пить водку. Что, надо вот МНОГО написать, напеть, придумать, ни дня без строчки и дрочки, вот чтобы куча получилась, чтоб солнце верх сожгло и в бородавку превратилась Осса? Какая чушь. Не все заппы.

К таким фигурам, как Джанис Джоплин и Джими Хендрикс надо подходить со шляпой в руке, а не с плевками.

Леш, (по свойски пишу, лично обращаюсь) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (21.01.03 16:59) # [ ответить ]

Я и сам хотел... но, понимаешь, защищать Дженис Джоплин... мне кажется, она не нуждается в защите. как абсолютно не нуждается в уважении вечного бузотера К. пустое все, эти нападки перезрелого мальчика на людей, оставшихся в истории. не слышит мальчик... жаль...

Не нуждается в защите? - Алексей Аграновский (Док) (21.01.03 19:39) # [ ответить ]

Молодые люди все это читают и принимают за чистую монету. Одно дело Тынку напишет, а другое дело Казанцев. Его мнение, как я заметил, молодежь принимает. Значит, разухабистые сообщения о том, что Пресли ЦРУшник, Джанис пьяная б..ь, а Хендрикс бездарь (не цитаты, но дух высказываний сохранен), отравляют сознание.

Вот это не нравится. Повежливее. Они умерли, и это не те мертвые, которые хватают живых. Живым их не хватает.

Обчно людей судят по делам, но... - Старый Майор (21.01.03 20:07)
Хотел посмеяться, - Sanya (21.01.03 21:48)
вот и беда... - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (22.01.03 01:46)
В этом ли беда? - shkin (23.01.03 17:29)
дык - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (23.01.03 18:04)
О манерах - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (23.01.03 18:11)
А польза в чем? - shkin (23.01.03 18:23)
что встанет и на какие места? - Сергей Иванов (serge_ivanov) (23.01.03 21:48)
скажу. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.01.03 00:00)
отвечу :-) - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 09:42)
флейм-базар - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.01.03 10:32)
базар-флейм - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 10:52)
а кто сказал: - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (25.01.03 01:47)
любителей передергивать - Сергей Иванов (serge_ivanov) (25.01.03 08:36)
флейм, так флейм... - shkin (24.01.03 02:10)
ну уж кто кого лечит... - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 09:33)
Bone-machine - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 10:35)
о худших из худших - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 11:11)
А на Bone-machine - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 11:48)
Дима! - AlexIV (24.01.03 13:36)
Ну хорошо - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 15:20)
:-)) (-) (-) - AlexIV (24.01.03 17:47)
нет худа без добра - Михаил Бирюков (nECKAPb) (26.01.03 16:59)
о флэйме - Сергей Иванов (serge_ivanov) (24.01.03 13:31)
О чем может быть спор или флейм? - Дима Казанцев (Казан) (24.01.03 14:02)
а я не согласен! :) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.01.03 20:42)
что есть флейм - shkin (24.01.03 14:34)
а что же... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (25.01.03 13:08)
не надо - Сергей Иванов (serge_ivanov) (25.01.03 23:19)
к словам цепляться... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (26.01.03 16:22)
вероятно - Сергей Иванов (serge_ivanov) (26.01.03 19:03)
не вполне понятно.... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (26.01.03 21:34)
моя любимая на Healer - Сергей Иванов (serge_ivanov) (26.01.03 22:39)
ну если... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (27.01.03 00:04)
как говаривал - Сергей Иванов (serge_ivanov) (27.01.03 10:34)
Дженис, Джим и Джимми - Федор Романенко (fedor) (21.01.03 21:41) # [ ответить ]

Леша! Я бы только не стал перемешивать этих трех людей. У них есть много общего, они были молодыми, умершими от наркотиков рок-музыкантами, кумирами хипов и прочей прогрессивной молодежи. Но это все - поверхностное, и на этом сходство заканчивается. В музыкальном ключе фигуры абсолютно несравнимые. Сходства не больше, чем у Пупкина и Пушкина. Я не хочу обожествлять Хендрикса, мне далеко не все у него нравится, но он оказал определяющее влияние на большую часть рок-гитаристов, а остальные двое были скорее какими-то молодежными общественными деятелями, а музыка для них - гимном или еще одним атрибутом свободного образа жизни и пр.

Я бы тоже не стал перемешивать этих трех людей - Алексей Аграновский (Док) (22.01.03 13:35) # [ ответить ]

Оставим такие игры наперсточникам.

Речь не о влиянии, оказанном на последующую музыку, а вот о чем... Впрочем, расскажу лучше апофтегму. Оно как-то понятнее и иллюстративнее. Саша Лерман, солист московских групп "Скоморохи" и "Ветры перемен", эмигрировал в США в середине 70-х. За полгода до отъезда он был на гастролях в Калининграде, где видел человека, который мочился на могилу Канта...

Чувак, дай я тебя обниму!!! - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 07:59) # [ ответить ]

Ну хоть кто-то нашелся... Можно конечно обосрать всё подряд, и Хендрикса (за то что играл грязновато, это мнение я слышал от одного типа в моей прошлой музыкалке)и Хукера (за однообразный риф во всех песнях) и , да простит меня Господь, Би Би Кинга (за неторопливую игру и что нибудь ещё), короче обосрать можно все, вот только жил один человек который сказал уууумнуууую вещь: "Прежде чем вынуть веточку из глаза ближнего вынь бревно из из собственного глаза" Ну в общем, я надеюсь, понятно, я не говорю, что вы все должны сразу же полюбить Дженис, просто все так рьяно начали говорить что её культ раздут, что она вооще ничего из себя не представляла и т. д. и т. п.

про Рибо - Оксана Ефремова (22.01.03 11:59) # [ ответить ]

Это правда, Дим, мы ему написали, с новым годом поздравили. А его секретарь нам потом прислал по почте - звоните, он ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕТ!!!

А насчет Тома, Марк у него все хиты сыграл, между прочим.

Нельзя ли поподробнее - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 12:13) # [ ответить ]

про "все хиты" Тома. А то я не очень понимаю о чем речь. Рибо вроде пришел к Тому, когда хиты уже кончились. Или не так?

подробнее - Оксана Ефремова (22.01.03 13:02) # [ ответить ]

привожу пример прекрасного альбома, названного в честь, опять же ,Заппы "Frank's wild years" , где Рибо исполняет :

Hang on saint Christofer

Temptation

Telephone call,,,

и еще многие, пожалй самые устрашающие песенки Тома. Потом, в Big Time разве не Марк?

Это уже не тот Том - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 14:31) # [ ответить ]

Том "закончился" на альбоме Swordfishtrombones по большому счету. Дальше пошла дурка. "Хиты" остались в 70-х и Рибо тут не при чем.

Марк - Greta (21.01.03 15:54)
Грета, да не то здесь - Алексей Аграновский (Док) (21.01.03 19:05)
Алексей.. - Greta (21.01.03 23:55)
Грета, - Алексей Аграновский (Док) (22.01.03 13:00)
Тут вообще мало кто кого понимает - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 14:37)
ОК, но это твое сообщение - Алексей Аграновский (Док) (22.01.03 15:20)
Еще одно непонимание - Дима Казанцев (Казан) (22.01.03 15:49)
С тех пор ты вырос, - Sanya (22.01.03 18:47)
Грета, я же не вру! - Оксана Ефремова (22.01.03 12:02)
Well - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 07:46)
насчет культуры и субкультуры - Дмитрий Фримен (21.01.03 16:10)
Всячески... - Оксана Ефремова (21.01.03 09:41)
Мне по фигу - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 15:02)
Значит, Джими в четыре раза лучше? (-) - Старый Майор (21.01.03 17:43)
Ну можно и так сказать ;) (-) - Дима Казанцев (Казан) (21.01.03 17:55)
Блин !!! Как же я в это не въехал сразу!!!! Я-то - Юрий Каверкин-Лобачевский (21.01.03 20:28)
кружактся диски, легко и плавно скользя... - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (22.01.03 01:50)
Да,пожалуй,Андрей,ты прав... - Валентин (22.01.03 04:50)
:) - vr (Stone Crazy) (22.01.03 09:52)
Хо-о-рошо-о-о - Malcolm Ray Redriver (Mike) (23.01.03 08:10)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума