Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : "На русском играй!" - BOODOOLAI (05.09.07 11:18) #

Здравствуйте многоуважаемые коллеги музыканты.

Вопрос скорее всего к Вам, практикующим концертным деятелям, хотя было бы интересно послушать мнения, точнее, методики и теоретического звена блюзового форума.

Не секрет ( гыгыгы ), что львиная доля композиций, исполняемых на блюзовых концертах на английском языке, всвязи с чем, среди слушателей порой слышишь недовольные высказывания, сформулированные в виде настойчивых просьб, изрыгаемых, порой, угрожающим тоном, Играть и петь на Русском.

Конечно, наверное к счастью, с годами недовльных всё меньше, особенно в столицах,.. куда чаще слышишь сие "пожелание" в других областных и районных центрах, но всё же думаю каждый из концертирующих музыкантов хотя бы 1 раз, сталкивался с настойчивыми просьбами спеть что нибудь "понятное".

Если это не является вашей профессиональной тайной, поделитесь пожалуйста вашими методиками разъяснительной работы со жаждущими русской песни.

Спасибо.

P.S. Заранее извиняюсь, если тема уже поднималась ранее.

Начинаю разговаривать.... - Юрий Каверкин (Gekko) (05.09.07 13:49)
и до вас добрались? - (Grem) (05.09.07 15:20) # [ ответить ]

Тебе то грех жаловаться, на молдавском,сербском,идише (это помимо русского) поете. Что с быками-националистами в этот раз столкнулись?

суть не в том, - BOODOOLAI (05.09.07 15:48) # [ ответить ]

. Дело даже не в быках, точнее не только "быки" или националисты просят, сыграть на русском... добрались то вообщем то до всех, и я думаю что многих хотя бы раз за концертную деятельность об этом спрашивали, будь то в грубой или интеллегентной форме.

И сразу оговориться хочу, что на русском никогда не было у нас ни одной вещи:) Конферанс по русски - да. Поорать друг на друга на сцене по русски - тоже да .. а вот что б по русски пели, не было.

Меня давно интересовало просто, каким образом, другие музыканты выходят из положения в такой ситуации, опять же, повторяюсь это не секрет... Позже может выложу свои педагогические наработки.

а есть что петь на русском? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (05.09.07 16:35)
+1 - Митя (05.09.07 23:00)
и могу заранее сказать, - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (05.09.07 23:51) # [ ответить ]

что блюза по-русски не выйдет :(

больно длинные и тяжёлые у нас слова

даже у Мамонова не до конца получилось

соглашусь пожалуй... - BOODOOLAI (06.09.07 00:18) # [ ответить ]

правда, кто то высказывает мнение что блюзу на русском быть...

но у меня личное вкусовое неприятие блюза на любых языках , кроме английского.

да уж - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (06.09.07 01:50) # [ ответить ]

блюз - это только английский язык

а то Патриция Каас получаться будет

Угу.. разрушается фонетико-мелодический план блюза на русском.. - Старый Майор (06.09.07 11:19) # [ ответить ]

В фольклоре каждой страны фонетическому строю языка, а по большому счёту и национальному характеру, соответствует своя система музыкальных интонаций. При переводе на другие языки начальная система теряет качество оригинальности, возникает новая система, с другим качеством.

Хочу обратить внимание уважаемой публики, что даже сами афроамериканцы не исполняют блюз на родных африканских языках, в которых очень короткие слова и отрывистые слоги. Для этого языка есть своя музыка.

Поэтому чисто технически русский блюз петь можно, но это именно "русский-блюз". Специально пишу одним словом, чтобы показать связь.

А для русского языка есть тоже своя фолк-музыка, в которой учитываются и длинные слова, и протяжные гласные - всякие производные городского романса начала XX века в виде КСП, шансона и Аллы Пугачевой.

Увы, чем богаты, тем и рады.

ну почему же, увы? - BOODOOLAI (06.09.07 11:31) # [ ответить ]

Богаты и Рады.

Но мы явно отошли от темы.

Я написал "увы"? Надо было "ура". - Старый Майор (06.09.07 12:14) # [ ответить ]

Фрейдистские оговорочки. Старость, понимаете ли...

даже сами афроамериканцы не исполняют блюз на родных африканских языках - Руслан Чифуров (09.09.07 04:41) # [ ответить ]

"даже сами афроамериканцы не исполняют блюз на родных африканских языках"- кстати ведь в большинстве африканских республик главным языком уже давно является французский :-))))) На нём-то уж точно блюз петь не получится

"афроамериканцы" А хто ето ;) - Ash (11.09.07 17:39) # [ ответить ]

В рамках чистоты блюзовых традиций или политкорректности негров "афроамериканцами" называете ? :) Ну белые американцы ещё понятно: за рабство расплатится не могут, вот всякую фигню придумывают чтобы компенсировать неграм моральный ущерб:). А нам то чего напрягаться - мы негров не гнобили так что негр он и в Африке негр :))))

Кстати "африканские негры" совсем неплохо делают "африканский блюз"

на своем языке взять к примеру Ali Farka Toure.

африканский блюз - - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (11.09.07 17:49) # [ ответить ]

это как "оренбургский джаз"...

и я слушаю разную - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (11.09.07 19:07)
московский? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (12.09.07 01:07)
кому предлагаем? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (13.09.07 11:28)
Был такой баянист Скотников... - Старый Майор (12.09.07 03:44)
Я конечно не музыкант, но ... - Ash (11.09.07 16:50) # [ ответить ]

мнение имею :)

Уважаемые мэтры отечественного блюза выслушайте пожалуйста мнение

рядового слушателя не искушенного в профессиональных тонкостях.

>При переводе на другие языки начальная система теряет качество >оригинальности, возникает новая система, с другим качеством.

А чем плохо что возникает новая система? Ну не повезло не родился негром в Америке :) Что ж теперь всю жизнь ваксой мазаться?

Держаться за каноны это удел слабых. Если мне надо послушать чистый блюз угадайте с трех раз чьи диски я возьму с полки? Явно не уроженцев одной шестой части суши :) А вот к примеру польскую группу "Breakout" я до сих пор слушаю с удовольствием (не всё, но то что, скажем для меня, похоже на блюз). И это несмотря на то, что польский язык, похоже, вообще не предназначен что-бы на нем пели :) Наверное вы скажете что это совсем не блюзовая группа. Ну и фиг с ним по большому счету. Может они и не звучат, как Мадди Уотерс или СРВ, но у них есть своя изюминка и польский язык её не портит. Обзовите её "польский-блюз" или ещё как хуже она от этого не станет. И раз в три - четыре месяца я их слушаю, а вот сборник отечественных блюзменов, который как-то попался мне в одном из журналов послушал пару раз, но так ничего и не легло на душу и даже вспомнить из него ничего не могу :( Может, конечно, вкус у меня того....

Помнится на заре становления еще "советского рока" было принято

считать когда группа "делает один к одному"...ну неважно кого. Рокеры давно уже переболели этой болезнью и чего-то достиг лишь тот кто смог

делать что-то свое. Боюсь с такой философией вы так и рискуете остаться чужими как среди своих, так и среди чужих.... и кажется, что дело тут совсем не в языке :(

PS

Не подумайте что это я кричу на концертах "На русском играй!" :)

Поправка - Александр Шплатов (Ash) (11.09.07 17:10) # [ ответить ]

В фразе

"Помнится на заре становления еще "советского рока" было принято

считать когда группа "делает один к одному"...ну неважно кого."

пропустил пару слов. Правильно читать так:

"Помнится на заре становления еще "советского рока" было принято

считать высшим пилотажем когда группа "делает один к одному"...ну неважно кого."

PS Видимо по моей непытности предыдушая реплика отобразилась дважды, извиняюсь.

ну вот и результат - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (11.09.07 17:50) # [ ответить ]

Ничего хорошего не сделано в русском роке. Он никому не нужен кроме быдлячка в этой стране. И всё дело только в русском языке. Не создан он для этих музык.

Но в области балета!...

"быдлячок в этой стране" - Ash (11.09.07 18:40) # [ ответить ]

"в этой стране"

Брр, давненько я не слышал этого словосочетания. Все кто его раньше употреблял сейчас всё больше в квасных патриотах ходят....

А вообще тема с "быдлячком" это известная песня "непризнанных гениев" мол наши творения не для среднего ума, кому надо тот поймет.

:(

"Ничего хорошего не сделано в русском роке"

Спорить не буду, просто не соглашусь с этим утверждением.

"Не создан он для этих музык"

Не знаю, Вам как профессионалу, конечно видней, но хотелось бы надеятся, что когда нибудь мне доведется услышать хороший "русский блюз"

этого никогда не будет - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (11.09.07 19:08)
петь по-белорусски? (-) - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (12.09.07 01:07)
а судьи кто... - Алексей Фролов (Buchothk) (12.09.07 21:54) # [ ответить ]

"Ничего хорошего не сделано в русском роке"...

А Вы, Дима, что хорошего или стоящего сделали в музыке? Что нового? Есть хоть какой-то вклад в культуру нашей "этой страны"? А в мировую культуру?

А "быдлячок" ходит на Ваши концерты в Пумбу и наверняка желает слышать Круга, а не Воскресенье, Науменко или ДДТ...

Читаю Вас и реально переживаю - что ж Вы до сих пор в "этой стране" сидите? Мучаетесь же...

разве разговор обо мне? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (13.09.07 11:29)
А ничем не плоха новая система. - Старый Майор (12.09.07 03:52) # [ ответить ]

Коль система именует себя "Трулялянский блюз", тем самым обрекает она себя на хождение в своей Труляляндии.

Да и вообще, по большому счёту, обезьянничание это всё, второсортица ..

Я уже песал - есть исконные русские песенные жанры, хочешь петь по русски - вот их и развивай вширь да вглубь, неча к неграм примазывацца, все равно окромя смехоты ничего не получицца.

И свои не признают за чужеродную музЫку, и негры осмеют за чужой язык.

Трулялянский блюз - Ash (12.09.07 13:36) # [ ответить ]

> Коль система именует себя "Трулялянский блюз", тем самым обрекает она себя на хождение в своей Труляляндии.

Угу... Есть такая система которя именует себя "Британский блюз" и ничего - имеет нормальное хождение во всем мире.

>Да и вообще, по большому счёту, обезьянничание это всё, второсортица ..

Второсортица она и среди исконных исполнителей блюза есть. А уж если собрался что-то делать, то не надо затем уподоблятся легендарному танцору которому не язык мешает :)

>есть исконные русские песенные жанры, хочешь петь по русски - вот их и развивай вширь да вглубь,

Вот с этим согласен: каких у нас глашатаев различной экзотики только нет: и рэпперы; и металлисты; и дзинь-будисты; растаманы всякие, и прочие тацоры жывота :( Давно бы пора заняться развитием корневой музыки, так нет, всё по турциям грезят :(

>неча к неграм примазывацца, все равно окромя смехоты ничего не получицца

А примазываться и не надо. Надо, как ни банально это звучит , творчески переосмысливать.

Да в принципе все равно... - Старый Майор (12.09.07 19:18)
"неудачный пример" - Ash (13.09.07 15:13)
Про что-то своё - Старый Майор (14.09.07 20:18)
Чисто методологическое замечание - Старый Майор (14.09.07 21:12)
Три раза КУ - Ash (17.09.07 11:51)
петь па-руски - Эльдар (13.09.07 19:09)
байляри-томари... - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (14.09.07 01:40)
про Кэша - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (14.09.07 13:48)
Минор мажор... - Ash (14.09.07 15:04)
откуда такая инфа? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (15.09.07 16:40)
"там нет братков..." - Ash (17.09.07 12:24)
моё презрение - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (18.09.07 00:50)
и кстати, - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (18.09.07 00:52)
блатняк - это мерзость - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (14.09.07 13:49)
.... - Алексей Фролов (Buchothk) (14.09.07 23:43)
. - Алексей Фролов (Buchothk) (15.09.07 21:02)
фонотека тут вовсе не при чём - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (15.09.07 16:43)
. - Алексей Фролов (Buchothk) (15.09.07 21:11)
никто не категоричен - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (16.09.07 15:12)
а Вы не согласны? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (15.09.07 16:42)
нехай (-) - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (16.09.07 15:11)
Ну что же это такэ - Эльдар (14.09.07 18:33)
Серёге Бабаеву привет, кстати! (-) - Старый Майор (14.09.07 20:32)
да, Серёге привет! (-) - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (15.09.07 16:43)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума