Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : про величие Led Zeppelin - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (02.12.07 19:32) #

аж противно (хотя это - далеко не всё)

Итак, немного о "композиторском" таланте "наиболее талантливой и великой хард-роковой группы":

* "Babe I'm Gonna Leave You" - A folk song by Anne Bredon, this was originally credited as "traditional, arranged by Jimmy Page," then "words and music by Jimmy Page," and then, following legal action, "Bredon/Page/Plant."

* "Black Mountain Side" - uncredited version of a traditional folk tune previously recorded by Bert Jansch.

* "Bring It On Home" - the first section is an uncredited cover of the Willie Dixon tune (as performed by the imposter Sonny Boy Williamson).

* "Communication Breakdown" - apparently derived from Eddie Cochran's "Nervous Breakdown."

* "Custard Pie" - uncredited cover of Bukka White's "Shake 'Em On Down," with lyrics from Sleepy John Estes's "Drop Down Daddy."

* "Dazed And Confused" - uncredited cover of the Jake Holmes song (see The Above Ground

Sound Of Jake Holmes).

* "Hats Off To (Roy) Harper" - uncredited version of Bukka White's "Shake 'Em On Down."

* "How Many More Times" - Part one is an uncredited cover of the Howlin' Wolf song (available on numerous compilations). Part two is an uncredited cover of Albert King's "The Hunter."

* "In My Time Of Dying" - uncredited cover of the traditional song (as heard on Bob Dylan's debut).

* "The Lemon Song" - uncredited cover of Howlin' Wolf's "Killing Floor" - Wolf's publisher sued Zeppelin in the early 70's and settled out of court.

* "Moby Dick" - written and first recorded by Sleepy John Estes under the title "The Girl I Love," and later covered by Bobby Parker.

* "Nobody's Fault But Mine" - uncredited cover of the Blind Willie Johnson blues.

* "Since I've Been Lovin' You" - lyrics are the same as Moby Grape's "Never," though the music isn't similar.

* "Stairway To Heaven" - the main guitar line is apparently from "Taurus" by Spirit.

* "White Summer" - uncredited cover of Davey Graham's "She Moved Through The Fair."

* "Whole Lotta Love" - lyrics are from the Willie Dixon blues "You Need Love.". I'm not listing covers that the band credited to the actual authors ("You Shook Me") or the less blatant ripoffs (the "Superstition" riff in "Trampled Underfoot").

* "Train Kept A Rollin'" -- Written by Tiny Bradshaw, L. Mann, and H. Kay, first recorded by Bradshaw's Big Band in 1951. Rewritten as a rockabilly tune in 1956 and recorded by theJohnny Burnette Trio (whose guitarist, Paul Burlison, was an influence on Jeff Beck and inspired him to cover the tune with the Yardbirds). The Yardbirds recorded both the "original" tune and a rewritten version called "Stroll On" (the lyrics were modified to avoid copyright hassles) in Michaelangelo Antonioni's film _Blow Up_, which features the Beck/Page-era Yardbirds imitating the Who. The original version was often played live by Zeppelin, and is often mistakenly attributed to the Yardbirds, which is why it is included here.

* "White Summer" -- Davey Graham's "She Moved Through The Fair."

* "Babe I'm Gonna Leave You" -- Anne Bredon (a/k/a Annie Briggs) (the Joan Baez version was the one this was based on).

* "You Shook Me" -- Willie Dixon, first recorded by Muddy Waters.

* "I Can't Quit You Baby" -- Willie Dixon.

* "Communication Breakdown" -- Eddie Cochran's "Nervous Breakdown."

* "How Many More Times" -- Howlin Wolf's "How Many More Years," Albert King's "The Hunter," Zeppelin's version is lyrically related to a cover called "How Many More Times" by Gary Farr and the T-Bones (liner notes by Giorgio Gomelsky, one-time producer of The Yardbirds). Zeppelin's particular arrangement grew from the live jams on "Smokestack Lightning" that the Page-led Yardbirds used to do.

* "Dazed And Confused" -- Jake Holmes, written and recorded as "Dazed & Confused." The Yardbirds covered it under the title "I'm Confused," with different lyrics. Page again changed the lyrics (which were originally about an acid trip) for the Zeppelin version. The version on the _Session Man_ album (on Archive) credited to the New Yardbirds is actually the Holmes original. Page: "I don't know about all that. I'd rather not get into it because I don't know all the circumstances. What's he got, the riff or whatever? Because Robert wrote some of the lyrics on that album. But he was only listening to...we extended it from the one that we were playing with the Yardbirds. I haven't heard Jake Holmes so I don't know what it's all about anyway. Usually my riffs are pretty damn original [laughs]. What can I say?"

* "Black Mountain Side" -- traditional, Annie Briggs, Bert Jansch The main riff is almost identical to the riff Jansch uses in his song "BlackWater Side," though he cites Annie Briggs as an earlier source. Page: "I wasn't totally original on thTHat riff. It had been done in folk clubs a lot. Annie Briggs was the first one that I heard do that riff.

* "The Lemon Song" -- Chester Burnett (a/k/a Howlin Wolf) "Killing Floor," Robert Johnson ("squeeze my lemon" lyric). In some early concerts and on some pressings of _II_, the song was actually called "Killing Floor." ARC Music filed a suit against Zeppelin in the early 70's, which was settled out of court. Ironically, the "squeeze my lemon" lyric was lifted by Johnson as well--from Art McKay ("She Squeezed My Lemon"--1937).

* "Moby Dick" -- Bobby Parker (music), Ginger Baker's "Toad" (drum solo). The song was originally entitled "The Girl I Love," which was written in 1929 by Sleepy John Estes and called "The Girl I Love, She Got Long Curly Hair." There are also some drum lines lifted intact from George Suranovich's drum solo with Arthur Lee's Love's song "Doggone."

* "Whole Lotta Love" -- Willie Dixon's "You Need Love" (lyrics). Plant: "Page's riff was Page's riff. It was there before anything else. I just thought,

'well, what am I going to sing?' That was it, a nick. Now happily paid for. At the time, there was a lot of conversation about what to do. It was decided that it was so far away in time (it was in fact 7 years) and influence that...well, you only get caught when you're successful. That's the game." Willie Dixon sued Zeppelin (actually friends of his at the time) in 1985 when his daughter noticed the resemblance--though by this time, Zeppelin has sold the rights to their international catalog and knew _in advance_ of the suit, which was filed only _after_ the sale had been completed.

* "Thank You" -- There is a striking chordal similarity to Traffic's "Dear Mr. Fantasy." "Bring It On Home" -- Written by Willie Dixon, though the Sonny Boy Williamson II version is the one which this bears a similarity to. The "Lemon Song" lawsuit also included language about this song.

* "Traveling Riverside Blues" -- Johnny Winter's "Leavin' Blues" (music only), plus lyrical references to Robert Johnson, St. Louis Jimmy Oden, and Sleepy John Estes.

* "Since I've Been Loving You" -- brief lyrical nod to Moby Grape's "Never."

* "Bron-Y-Aur Stomp" -- intro lifted from "The Waggoner's Tale" by Bert Jansch.

* "Gallows Pole" -- traditional, associated with Leadbelly. Page says that his version

was based on a cover of the song by Fred Gerlach.

* "Hats Off To (Roy) Harper" -- traditional, Bukka White (song entitled "Shake 'Em On Down"), also covered by Joe Lee Williams and Blind Lemon Jefferson.

* "Black Dog" -- the vocal arrangement is very similar to Fleetwood Mac's "Oh Well."

* "Rock And Roll" -- drawn from Little Richard's "Good Golly Miss Molly/Keep A Knockin'" (mostly the drum line).

* "Stairway To Heaven" -- Possible (though unlikely) lift from "And She's Lonely" by The Chocolate Watch Band, which became the intro chords. There's really no way of knowing for sure. The solo chords are also similar to the chords of Dylan's (and Hendrix's) "All Along The Watchtower," though the chord progression is hardly uncommon and any direct influence is also unlikely. A more believable lift might be from Spirit's "Taurus," an instrumental from their _Time Circle_ album--the intro from "Stairway" is remarkably similar, and Page and Plant were certainly aware of the band.

* "When The Levee Breaks" -- Memphis Minnie and Kansas Joe McCoy.

* _Physical Graffiti_ -- The album cover is identical in concept and very similar in design to the cover of the Jose Feliciano album _Compartments_, including the pull-out card and the "hidden" photos.

* "Custard Pie" -- Sleepy John Estes did a song entitled "Drop Down Daddy" in 1935, which seems to be the earliest source for this material. Blind Boy Fuller recorded a song entitled "I Want Some Of Your Pie" in 1939. Sonny Terry covered it with the title "Custard Pie Blues." Big Joe Williams also covered it under the title "Drop Down Mama," and his lyrics are pretty much identical to Plant's. There is also some Bukka White material in the song.

* "In My Time Of Dying" - traditional

* "Boogie With Stu" -- Ritchie Valens.

* "Nobody's Fault But Mine" -- Blind Willie Johnson (lyrics).

* "We're Gonna Groove" -- Ben E. King, James Bethea.

Gallows Pole by Leadbelly - Эльдар (03.12.07 00:27)
у кого злобность опять? (-) - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.12.07 11:09)
А кому противно? (-) - Старый Майор (03.12.07 14:30)
прости - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.12.07 18:12)
LZ - Вова (03.12.07 11:31)
Ну, не сказал бы так... - Эльдар (03.12.07 14:38)
тема сообщения - Вова (03.12.07 15:20)
слово пиратское - свято? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (03.12.07 17:46) # [ ответить ]

А что, рассказать про воровство – это богохульство?

Пейдж – замечательный гитарист, а величие ЛЗ никто и не оспаривает. Но как человек Пейдж – подонок. Объясняю… пока эти кретины (прекрасные музыканты, но неполноценные человеки) кидались телевизорами из окна гостиницы, Мемфис Минни умирала в нищете в приюте для престарелых. Цены вопроса – несколько сотен баксов. Пейдж обеднел бы, если бы заплатил авторские?

Про аранжировки – все правильно. Версия ЛЗ – авторская, очень далекая от сочинения Мемфис Минни. Но вот нюанс. Я ведь держал в руках винил в 70-х. Там написано было, что авторами песни является вся четверка. А теперь на компакте первой фамилией идет Мемфис Минни… только вот во время пути собачка могла подрасти. А Мемфис Минни умерла. Ей тогда нужны были деньги. А теперь это маленькое признание ее прав на песню уже никого не колышет… не несите мне цветы на могилу, дарите их мне, пока я жив!

Еще что-то пояснить?

Ситуация в 60-х и 70-х была иной. Сейчас можно скачать, заказать – нет недоступной музыки. В виниловые времена британцы просто не знали, что есть Вилли Диксон, Сани Бой (но они хотя бы гастролировали в Англии). А кто такие Мемфис Минни и Блайнд Вилли Джонсон? И то, что Пейдж нагло воровал, пользуясь незнанием и безнаказанностью – это правда… Могу для сравнения привести в пример Джона Мэйолла – вот он точно всегда указывал авторство. И свои концерты превращал в лекции по истории блюза. А Пейдж, зарабатывая в сотни раз больше Мэйолла, не стеснялся кусочничать… За что и получит прозвище Валет. По-английски смысл несколько другой, но мне приятно сказать: «Пейдж – валет».

не передергивай - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (03.12.07 18:04)
именно так :( (-) - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.12.07 18:14)
Ну возможно, возможно... - Старый Майор (03.12.07 18:23)
вот это - сложный вопрос. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (03.12.07 19:18)
Ох, Андрей... - Старый Майор (03.12.07 19:34)
+ 100 - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (03.12.07 19:46)
Пошлого или прошлого? ))) - Старый Майор (03.12.07 20:11)
Ой- не криви душой Майор! :-))))) - Руслан Чифуров (04.12.07 00:20)
Ну, ну - Руслан Чифуров (04.12.07 02:28)
Слушай, отстань, да? - Старый Майор (04.12.07 02:38)
хех - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (04.12.07 03:11)
кстати - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (03.12.07 17:59)
валет - хорошее слово - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.12.07 18:42) # [ ответить ]

подходит к Пейджу

Не в пику вышесказанному - Andy McLetsoff (McL) (04.12.07 12:54) # [ ответить ]

Но.

Вы, господа хорошие, в большинстве своем умудренные жизнью и прожитыми годами, вспомните, что в конце 60-х иДжимми Пэйджу и Роберту Планту и всей этой компании, нажиравшейся в отелях, гонявшей на мотоциклах по этажам и "зависавшим" с толпами группи в бунгало на солнечных пляжах Калифорнии было чуть-чуть за двадцать.

Вспомните себя в этом возрасте - многие из Вас, господа, выделялись среди ровесников обдуманностью жизненной позиции? Многие из Вас, свались на Вас все такое - бабки, девки, слава - не поехали бы крышей?

Да, история жизни звезд и блуза и рок-н-ролла полна "неславных" историй. Но, как говорится, "мы их любим не только за это".

И это верно (-) - Руслан Чифуров (04.12.07 13:00) # [ ответить ]
Суперфорум-музыка и обыватель - Jumpin Jack Flash (04.12.07 17:11) # [ ответить ]

сидит себе обыватель, клавишами поигрывает и ждет, где ж знания свои офисные применить.начнем-Блюза корневого нет,нигде кроме Луизианы...Брозман-бобик и интеллигент городской...пьяный музыкант на концерте-оху...вший и завистливый...кто тут пидр а кто не пидр... О! Лед Зеппелин, какие гады, да...

Ничего никому личного я сказать не хочу, но от синдрома "бабок у подъезда" взрослым мужикам, тем более слушающим музыку жизни и правды, ни ума ни вдохновения не прибудет.А удачи тем более.Зато гнили внутренней-сколько угодно.

Эти музыканты сделали историю. Более того, за это платят они лично своей историей,совестью, ежедневно, я так подозреваю. А если так уж сильно волнует, что кто-то баб трахает, колется, нетленки пишет- пойди, попробуй сам.На своей шкуре попробуй,брось работу,микрорайон свой,интернет, коллекцию музыкальную и езжай.Баб трахать. А потом,если будет чем, выводы делай.

Теперь про подонков. Давайте конкурс устроим- каждый здесь расскажет о своем самом большом проступке, только по-честному: о таком говне, что по ночам до сих пор не спится, или спится, но плохо. Идет?

p.s.

Songs Of Led Zeppelin-Ain't No Tribute All Blues'd Up

1.Eric Gales- Custard Pie

2.Matt Tutor,Eric Gales,Derek Trucks-Custard Pie(Revisited)

3.Alvin "Youngblood" Hart- Heartbreaker

4.Otis Rush,Eric Gales- I Can't Quit You Baby

5.Magic Slim, Billy Branch,James Cotton- When The Levee Breaks,p.1

6.Magic Slim,James Cotton-When The Levee Breaks,p.2

7.Chris Thomas King-Hey Hey( What Can I Do)

8.Clarence "Gatemouth" Brown- Rock'N'Roll

9.Joe Louis Walker,James Cotton- You Need Love

10.Otis Clay- Since I've Been Lovin You

11.Carl Wheathersby-Good Times Bad Times

12.Robert Jr. Lockwood- Bring It On Home,p.1

13.Robert Jr. Lockwood- Bring It On Home,p.2

14.Eric Gales- Trampled Underfoot

как они могли,как? Наверное форумов не читали

И очень показательно, что... - Руслан Чифуров (04.12.07 17:21) # [ ответить ]

И очень показательно, что такие борцы за справедливость как Вы подписываются здесь инкогнитыми именами- раз уж защищаете своих кумиров- то не делайте это анонимно от имени хитов поп-музыки.

Слушайте, а вторую долю кто первым у кого спер? (-) - Юрий Каверкин (Gekko) (04.12.07 17:37) # [ ответить ]
Это было так давно... - Руслан Чифуров (04.12.07 17:40) # [ ответить ]

...что закон об авторском праве на это уже не распространяется :-))))) Как например на классическую музыку- любой желающий сможет вставить в своё произведение цитату из классических композиторов- и это уже всеобщее достояние :-)))))

Достояние-то всеобщее... - Старый Майор (04.12.07 18:00) # [ ответить ]

...но канделябром при случае стукнут...

Воровство!!! - Kot Matraskin (KotMatraskin) (04.12.07 20:35) # [ ответить ]

Угу. Только вот 1 концерт чайковского построен на 6-ти известных в то время народных песнях.

Кто вспомнит сейчас хоть одну?

А первый концерт - нетленка, классический шлягер не исполняемый только теми, кто нот не способен выучить.

А вот нет народной музыки. Любая мелодия имела своего автора. И те авторы, погибали под гнетом крепостного права без отчислений авторских от эксплуатировавших их могучей кучки "русских композиторов" - кучки пидерасов и образованных "интелегентов".

Да блин. Современная система авторских прав - это вообще п-ц какой то. Всерьез обсуждается законодательство, что если ты идешь по улице и насвистываешь мелодию, то должен платить отчисления, да еще как за коллективное прослушивание - концерт, потому как твой свист могут услышать, а вот если дома, когда никого нет - то сумма меньше - как за индивидуальное.

Да, а кто вот из наших, записавших диски с каверами честно выплатил отчисления? Есть такие? Сумели все пройти и теперь спать спокойно? Только не нашей - фикцмм, мафии Кротого, а тем самым агенствам - авторских прав держателям? Или исполняя блюзы в клубе - отдали часть гонорара?

"Кто без греха - пусть кинет камень!" ((С) И.Х.)

Воровство!!! - Kot Matraskin (KotMatraskin) (04.12.07 20:36)
Well, we're not a blues band, strictly speaking - Олег Усманов/www.pijony.ru (11.12.07 00:51)
что Вам , Руслан, в имени моем? - Jumpin Jack Flash (04.12.07 18:05)
Не адвокатства ради... - Эльдар (04.12.07 22:29)
А я когда маленький был... - Старый Майор (05.12.07 03:34)
Про величие - Андрей (10.12.07 14:33)
Мумия возвращается... (-) - Старый Майор (11.12.07 20:16)
они не так уж и плохи - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (12.12.07 12:14)
конечно Бонзо - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (13.12.07 18:18)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума