Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Звонок в POW WOW :((( - Немов Евгений (01.03.06 23:30) #

Залез на сайт клуба-ресторана POW WOW , задумка хорошая в стиле дремучего кантри-вестерн , в названиях выступающих там групп не встретил ни одного знакомого, даже засомневался, а в Москве ли это?

Решил позвонить, и что я там услышал? Хамло-менеджер, предлагающий работать от входа, и требующий чтобы за нами пришло не менее 50 человек, особенно мне понравилась фраза : "а что , Вы думали, что Я вам буду платить?!"

Короче , дерьмо...

Да? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (02.03.06 00:18) # [ ответить ]

А я слышал, что там круто и клёво... Надо разбираться...

ну не БиБиКинг конечно с монстрами блюза :) - valen (02.03.06 09:39) # [ ответить ]

клуб свеженький совсем - не раскрутился ещё, от сюда и всё то что мы можем увидеть

А часто в ББ Кинге бывает больше 50 человек на концертах? (-) - VoV (Barmaley) (02.03.06 11:55) # [ ответить ]
А туда больше и не влезет (-) - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.03.06 00:48) # [ ответить ]
Главное - не количество, а качество. - Дмитрий(фан) (03.03.06 10:22) # [ ответить ]

И еще. Не знаю, как сейчас в БиБиКинге, но три года назад мне были рады и одному, когда я пришел задолго до начала джема (как слушатель), и клуб был в общем-то пуст... Может, поэтому и были рады ;)

Качество людей? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.03.06 18:57)
Уточнение - Дмитрий (фан) (06.03.06 19:39)
А что ты хотел? :) - VoV (Barmaley) (02.03.06 11:52) # [ ответить ]

У нас рестораторы(?) почему-то считают, что музыканты должны не музыку играть, а раскручивать их заведения бесплатно.

Это странно - Малыш (02.03.06 12:35) # [ ответить ]

-странно, что когда арт-менеджер предлагает артисту выступать за вход, он (менеджер) автоматически стновится хамлом. А требовать прихода публики от артиста -тоже фигня. Хотя некоторые блюзовые группы могут себе позволить отказаться от гарантии -честь им и уважение.На них публика ходит. А заведению музыка не важна, по борльшому счету. Заведению нужно пиво продать.

Клубы и концерты.... - Федор Романенко (fedor) (02.03.06 13:09) # [ ответить ]

На самом деле, тут стандартная ситуация - у музыкантов свои интересы, у клуба - свои. Важно, чтобы "конфликт интересов" не раздувался до конфликта при переговорах. Вежливость в обращении и отстаивании интересов, а также то, чтобы не воспринимать простой отказ как, скажем, хамство или еще что-то.

При этом, музыканты могут думать, что они облагодетельствуют клуб своим присутствием, а клуб, что стоит только пустить на порог музыкантов, народ автоматом повалит. Но опыт подсказывает, что, чтобы сделать хорошее музыкальное место, нужны "вложения" со стороны клуба, должна быть четкая идеи и устойчивое желание владельцев, а не попытка получить результат за пару месяцев. Т.е. удачные концерты - результат совместного осмысленного взаимодействия клуба и музыкантов...

Уважаемый Малыш наверно работает только от входа или в офисе? - Немов Евгений (02.03.06 15:06) # [ ответить ]

Уважаемый Малыш наверно работает только от входа или в офисе?

Князьки - Петрушка (02.03.06 15:23) # [ ответить ]

Уважаемый Малыш имеет непосредственное отношение к данному клубу и "защищает честь мундира".

А между тем полно "арт-менеджеров", которые разговаривают с музыкантами через губу и вообще как клюдям к ним не относятся. Среди них мало кто интересуется ситуацией в принципе. Этакие удельные князьки, в завуалированной форме посылающие всех, кто не хочет играть за копейки и считающие, что раз музыканту позволено играть в его замечательном кабаке, так музыкант ему всем обязан.

Князьки - Петрушка (02.03.06 15:23) # [ ответить ]

Уважаемый Малыш имеет непосредственное отношение к данному клубу и "защищает честь мундира".

А между тем полно "арт-менеджеров", которые разговаривают с музыкантами через губу и вообще как клюдям к ним не относятся. Среди них мало кто интересуется ситуацией в принципе. Этакие удельные князьки, в завуалированной форме посылающие всех, кто не хочет играть за копейки и считающие, что раз музыканту позволено играть в его замечательном кабаке, так музыкант ему всем обязан.

..И от входа , и в офисе - Малыш (02.03.06 17:23) # [ ответить ]

..И от входа , и в офисе

Так нельзя! - мишурис (02.03.06 13:47) # [ ответить ]

Мне кажется, это сволочизм, ТРЕБОВАТЬ от музыкантов водить народ. Да не просто народ, а платёжеспособный, чтобы пожрать купили...Бесит невероятно. Мы не работаем в таких местах и лучше вообще без работы сидеть, чем в этом участвовать. Если ты хозяин заведения, сам думай как его раскрутить, а не перекладывай свои проблемы на других.

Все мы - потенциальные клиенты - Немов Евгений (02.03.06 14:45) # [ ответить ]

На самом деле, если кто не понял, речь о том, КАКИМ ТОНОМ С ТОБОЙ РАЗГОВАРИВАЮТ, а следовательно, КАК К ТЕБЕ ОТНОСЯТСЯ ( но не лично, а ко всем музыкантам ВООБЩЕ ).

Все мы - потенциальные клиенты, а значит администрация заведения ОБЯЗАНА обращаться к нам ВЕЖЛИВО.

Ах , вон оно что.. - Малыш (02.03.06 14:59) # [ ответить ]

...теперь понятно: ТОН разговора не понравился.

По опыту знаю -арт-менеджеры ВСЕГДА и СО ВСЕМИ разговаривают вежливо -это их работа, иначе их могут уволить. А вот приглашают НЕ ВСЕХ артистов -это точно! либо держат формат, либо из-за финансовых проблем.

2 Мишурис - ни один нормальный менеджер НЕ МОЖЕТ и не будет ТРЕБОВАТЬ у артиста привести с собой публику -это нонсенс или глупость (такого просто не бывает!), а не "сволочизм". Если это присходит -то скорее из-за желания каким-то образом отказать артисту.

Если музыканты думают, что питейные заведения их приглашают в 145 раз насладиться их творчеством -это , к сожалению, иллюзия.

Тогда лучше играть в переходах.

Я не говорю про нормальных менеджеров - Немов Евгений (02.03.06 15:03) # [ ответить ]

Я не говорю про нормальных менеджеров, и мне никто не отказывал, просто можно сказать:

1. ТЫ ГОВОРИШЬ ПОЛНУЮ Х_НЮ

или

2. Извини , но я не разделяю вашу точку зрения...

О том и речь. - Петрушка (02.03.06 15:28) # [ ответить ]

Вот в этом собственно и стостоит отличие музыкального клуба от кабака с музыкой. Кстати лабухи, играющие под минус все что угодно, дешевле обойдутся. И публика довольна будет.

Если заведению нужно продать побольше пива - Немов Евгений (02.03.06 14:50) # [ ответить ]

Если заведению нужно продать побольше пива, то можно им посоветовать переквалифицироваться в оптовую базу, и прибыль больше и гемороя меньше :)))

Хамство- это ужасно! Но... - Руслан Чифуров () (02.03.06 14:52) # [ ответить ]

Но вот фраза: "в названиях выступающих там групп не встретил ни одного знакомого, даже засомневался, а в Москве ли это?" тоже насторожила... Типа везде должны быть одни и те же имена?

Обычно так и бывает, посмотри в любую афишу... - Немов Евгений (02.03.06 14:58) # [ ответить ]

Обычно так и бывает, посмотри в любую афишу...

Фу ты- не туда ответил... - Руслан Чифуров () (02.03.06 15:03) # [ ответить ]

А это есть хорошо?

А это есть хорошо? (-) - Руслан Чифуров () (02.03.06 15:02) # [ ответить ]
Финансовая сторона... - Руслан Чифуров () (02.03.06 15:09) # [ ответить ]

Надо сказать, что финансовая сторона, конечно, всё портит. Именно по этому у нас НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ групп! Назовите хоть одного драммера, который играет из-за музыки, а не из-за денег? Большинство драммеров играют сразу в 10 группах- и ни в одной они не играют из идейных соображений! О какой МУЗЫКЕ может идти речь, если у людей исключительно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ подход, в самом худшем понимании этого слова. Если кто-то не согласен- попробуйте опровергните, приведите пример хоть одной команды, у которой есть ИДЕЯ, а не просто лидер+ набранные профессионалы под конкретный гонорар...

А разве идеи бывают исключительно в музыке? - Немов Евгений (02.03.06 15:26) # [ ответить ]

А разве идеи бывают исключительно в музыке? Ведь повсеместно люди собираются в коллективы, где есть лидер, который несёт идею, создаётся некое предприятие, которое так или иначе что-то производит, а это что=-то либо кому-то нужно, либо нет, если нужно , его покупают и предприятие приносит прибыль, если не нужно, предприятие становится банкротом и закрывается, люди ищут другое предприятие, потому что им нужна работа,

Приходит время , когда у некоторых людей, которые долго работали на других людей, возникают свои идеи, и они думают, что знают как сделать так, чтобы конечный продукт был кому-нить нужен, такие люди зовут к себе других людей, чтобы создать новое предприятие.

Но есть и такие, кто может себе позволить рождать идеи ради самих идей, но таких мало...

Если мы говорим о музыке, то ДА! - Руслан Чифуров () (02.03.06 15:39) # [ ответить ]

Идеи должны быть в музыке! Я конечно идеализирую, но зачем же тогда здесь например так обсирают разную попсу, если здесь получается то же самое, только за меньшие гонорары. А большинству тех же драммеров (особенно драммеров) по фигу что играть- им та музыка лучше, где платят больше, а по большому счету многие из них рассуждают как станочники (токоря и фрезеровщики), это чистый профессионализм. И как можно с такими людьми музыку играть, если в душе они музыку ненавидят, либо к ней равнодушны?

А вот вопрос - Петрушка (02.03.06 15:36) # [ ответить ]

Уважаемый Руслан на жизнь чем зарабатывает?

Опять у нас все плохо - Marat Dakota (02.03.06 16:07) # [ ответить ]

Вообще-то такая ситуация с блюзом во всем мире. Единственное отличие нас от них - там гораздо больше тех, кто _умеет_.

А группы у нас есть, но они не блюз играют, а, например, русский рок.

Те, например, американские блюзовые группы, которые там существуют именно как группы, имеют не меньшее число концертов с не меньшими гонорарами, чем, например, наши топовые рокеры. И при этом, у них еще свои проекты, где они выражат то, чего им не хватает в основной группе.

И финансовая сторона - далеко не на последнем месте, потому что все-таки надо себя и семью кормить, как бы талантлив и влюблен в музыку ты ни был. Когда читаешь интервью - через одно про это говорят. Навскидку могу вспомнить интервью Холмстрома, когда его условием присоединения к Майти Флаерсом была, во могом, финансовая сторона.

Но Вот не надо только про русский рок :-))))) - Руслан Чифуров () (02.03.06 16:20) # [ ответить ]

Там групп тем более нет! В тех группах играют всё те же люди, что и в наших блюз-бендах! Разве не так? Только гонорары там выше. И то, что люди там играют тоже не от души- это тоже очевидно- то же лидер-поэт и набор профессионалов, которые постоянно меняются- текучесть кадров. Именно по этому повсюду известны имена лидеров Земфира, Арбенина и прочие... А кто играет с ними- это не афишируется, для большинства это и не важно.

ну да - Marat Dakota (02.03.06 17:09) # [ ответить ]

Текучесть кадров есть в большинстве групп во всем мире. Вышеозначенные примеры не показательны ни разу. Есть много групп со вполне стабильными составами. А вообще - за текучесть кадров неправильно обвинять людей, которые кроме музыки ничем не зарабатывают.

А имен почти никто не знает. Гитаристы, как правило, знают имена крутых гитарисов, харперы - имена харперов и т.д.

Может быть... - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:22)
... - Денн Михайлов (brown_sugar) (05.03.06 00:41)
На самом деле это в пику Старому Майору :-))))) - Руслан Чифуров () (02.03.06 16:54) # [ ответить ]

http://www.blues.ru/forum/?id=42316&page=0&body=1#42316

Здесь как я понял говорится, что Дреды- это не музыка. Тем не менее эти люди играют как минимум 10 лет в одном и том же составе!!! О чём это говорит- да о том, что они действительно верят в то что делают и действительно играют МУЗЫКУ и кайфуют от этого, а не то что какой-нить драммер-профессионал с кислой миной будет стучать, всем видом показывая, что ему на хрен неинтересно всё это- он всего лишь деньги отрабатывает.

И все же? - Петрушка (02.03.06 17:08) # [ ответить ]

Уважаемый Руслан настойчиво игнорирует вопрос.

А я здесь на допросе? :-))))) - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:17)
Хорошо - Петрушка (02.03.06 17:21)
Мне лично... - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:23)
Знаете, - Петрушка (02.03.06 17:27)
Ну ну - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:28)
А при чем - Петрушка (02.03.06 17:43)
Так бы сразу и сказали... - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:31)
Хвала Создателю, - Петрушка (02.03.06 17:46)
А хамить-то зачем? - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:47)
Ах, простите! - Петрушка (02.03.06 17:48)
Вы кто? (-) - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:53)
Вот это уж совсем не наш подход :-))))) - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:45)
У меня встаёт вопрос! - Старый Майор (02.03.06 17:59)
Ну что я могу сказать... - Руслан Чифуров () (02.03.06 18:03)
Правильно, походи на рок-концерты... - Старый Майор (02.03.06 18:07)
Именно - Руслан Чифуров () (02.03.06 18:43)
А собственно что происходит? - Петрушка (02.03.06 18:08)
Не на допросе - Петрушка (02.03.06 17:24)
Хе, хе... - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:27)
"Ты как хочиш эта назавииии..." - Петрушка (02.03.06 17:30)
Если кто-то что-то делает много лет, это ещё ничего не значит. - Старый Майор (02.03.06 17:22) # [ ответить ]

Вот я играю в составе самого себя ещё больше лет, но к музыке это не имеет никакого отношения.

Состав самого себя-... - Руслан Чифуров () (02.03.06 17:25)
Нэ нравитса - нэ слушай! (-) - Голос Армении (из Еревана) (02.03.06 17:27)
а в Москве ли это - Kot Matraskin (KotMatraskin) (02.03.06 21:31)
Ла Скала - Немов Евгений (03.03.06 00:42)
Кот, - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (03.03.06 18:58)
Дима, да и так все ясно ))) - Старый Майор (03.03.06 19:33)
ну это ты зря... - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (04.03.06 08:02)
Руслану в утешение! - Старый Майор (03.03.06 19:35)
Тем не менее спасибо :-))))) - Руслан Чифуров () (04.03.06 20:05)
Вот и фрагментик... - Руслан Чифуров () (07.03.06 08:45)
Очень странная классификация - Руслан Чифуров () (04.03.06 14:51)
а в наше-то время - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (04.03.06 17:25)
не знаю, не знаю - Yuri (10.03.06 11:32)
"в защиту негров" :-) - Yuri (10.03.06 11:34)
Играли мы там - Дмитрий Кумченко (Dima Kumchenko) (03.03.06 00:07)
Евгению Немову - от клуба POW-WOW - Владимир (03.03.06 11:54)
в свою очередь - Немов Евгений (03.03.06 15:21)
Итак - Блюз- бухгалтер (03.03.06 14:35)
Маразм крепчал (тм) - Петрушка (03.03.06 16:18)
Я более крутой аноним! (-) - Подружка (03.03.06 18:05)
Итак - Блюз- бухгалтер (03.03.06 14:36)
были - знаем - Magic (Guitaristka) (06.03.06 02:04)
Наташа, зря ты так... - Владимир (06.03.06 12:41)
Корпоративка - Владимир (06.03.06 13:39)
А вот это - уже совсем некрасиво. (-) - КотМатраскин (07.03.06 10:20)
Владимир, я недавно звонила - Magic (Guitaristka) (07.03.06 17:14)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума