Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : А ведь Миша прав - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 13:27) #

Что-то непонятное тут происходит на сайте. Из последних сообщений читаем: Вон, Мур, Лига Блюза, Регтайм - люди по духу вообще не блюзовые.

Неужели никому ничего другое неинтересно? Ведь можно ковырять 50-е, 60-е, 70-е годы и находить там обалденные вещи! А можно обсуждать 4 альбома Вона всю жизнь - мне это было неинтересно уже лет 8 назад.

я не вполне о том - Михаил Бирюков (nECKAPb) (04.02.02 13:34) # [ ответить ]

Пусть их, эти люди, будут блюзовые, я не против. Но только блюзовые при этом они не одни. Так что ж всё об них, да об них?

Хоть бы Мадди Уотерса кто вспомянул что ли...

Простите за брюзжание.

Эх, старик - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 13:39) # [ ответить ]

А ведь у Мадди куча альбомов! И у меня ведь далеко не все! А у других? И никто ничего не пишет; я-то понял о чем ты...

три точки - Михаил Бирюков (nECKAPb) (04.02.02 13:50) # [ ответить ]

Да не в альбомах даже дело. Личность, эпоха, легенды, и записи, да, записи. Всем всё уже про него ясно? Не осталось белых пятен? Или просто не интересно? А Хаулин Вулф?... А Элмор Джеймс?...

Я уж молчу про довоенников.

Или, едрить-раскудрить, это оффтопик?...

дык - Sergei Kiritchenko (VoID) (04.02.02 14:34) # [ ответить ]

А может не стоит злиться на людей, постящих общие заявления на околоблюзовые темы... Может надо просто самим поднимать определенные темы, пусть без вопроса - просто в образовательном порядке с интересной информацией, ведь не все осведомлены так как некоторые блюзовые "гуру", отсюда и отсутствие интереса ;)

Вот, Дим, зря ты там чего-то отказался писать - пусть беседы не получится даже, но если хотя бы два человека прочтут и отложат в голову эту информацию - твоё сообщение не напрасно ;)

Угу - Андрей PRG (04.02.02 19:18)
just another thought - Михаил Бирюков (nECKAPb) (05.02.02 03:36)
Андрей, - Михаил Бирюков (nECKAPb) (05.02.02 04:04)
Прав, но не до конца - Андрей PRG (05.02.02 23:43)
Нет, Миша, не снобизм - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.02.02 08:12)
тут есть небольшое противоречие :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (05.02.02 11:53)
Хватит дурить - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.02.02 12:04)
не-а :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (05.02.02 12:42)
Тьфу, блин! - Федор Романенко (fedor) (04.02.02 14:17) # [ ответить ]

Хочется матом ругаться на такие риторические высказывания! Дим, хорошую выборку сделал - пришли три абсолютно новых человека (с 9 вечера вчера и до 10 утра сегодня) и задали свои неопытные вопросы. А ты - куда мы катимся? Давай тебе сделаем отдельный форум? Будешь сам с собой переписываться. С твоей точки зрения вселенная делится на тебя и всех остальных. При этом, вторая часть явно в музыке ничего не понимает. Может, если тебе никто не отвечает, скучно пишешь? Или на неинтересные темы? Ты, кажется, Боба Дилана с Энималз обсуждал в последнее время? Меня воротит от таких тем, к примеру. Они ведь "по-блюзу" по твоей классификации? А Стив Рейвона - нельзя, его хоть все специалисты и считают блюзовым современным столпом, но "по-духу" он совсем не блюзовый, так?

2Миша: ты знаешь, когда хороший историк в силу своей специализации занимается культурой каких-нибудь древних ханонеев 6 век до н.э., он не смотрит презрительно на соседний отдел, который занимается 4 веком до н.э., а также на всю остальную историю. Потрудись уважение иметь, там тоже умные люди есть. И не надо свои мерки в другой области применять. Ты, как я убедился, интереса к более позднему блюзу не имеешь? Так и не обижайся тогда.

Итого, друзья. Напишите что-нибудь интересное не только вам, тогда и вам, может быть, что-нибудь ответят интересное.

2Казанцев: А за Регтайм - ответишь ;) Ты уже научился стиль и качество музыки по фотокарточке определять? Давай я найду альбом Тадж Махала с африканской музыкой, найду песню какую-нибудь, ее одну послушаю, а потом буду объяснять, что к блюзу он не имеет отношения (хоть формально - имеет, но по духу - это карибская музыка). От тебя комментарии не принимаются, пока на концерт не сходишь.

робкое возражение - Михаил Бирюков (nECKAPb) (04.02.02 14:53) # [ ответить ]

Федор, презирать я никого и не думал, равно как и разводить шовинизЬм. Так, высказал, лёгкую грусть по поводу. Видишь ли, если несть тенденции интереса к хананеям именно 6 века до н.э., то инспирировать её искусственно мне кажется лишённым смысла. Просто так и запишем: "людям не интересно". И погрустим слегка на эту тему, ведь можно? За что ж ты в меня камнем? Я и так не часто возникаю. Так, напомнить иногда, что блюз не 20 лет назад родился.

И даже не 30 - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 14:57) # [ ответить ]

Оставь пэтэушников в покое, Миша ;)

Говори со мной, мне интересно.

Извини, Миш. - Федор Романенко (fedor) (04.02.02 17:14) # [ ответить ]

Я не хотел тебя обидеть, прозто был резковат. Попробую сформулировать свое отношение к вопросу.

Я всецело преклоняюсь и глубоко уважаю твою деятельность. И считаю, что так и должно быть - можно делать одно дело, возможно, специализированное, но делать его хорошо. Снимаю шляпу! Однако, чтобы и ты меня понял. Если руководствоваться в подборе записей для прослушивания не только "этнографическим интересом" (который заслуживает глубокого уважения сам по себе), а еще и "абстрактной любовью к музыке", то ограничить себя условными рамками, например, временными или стилистическими, я - не могу. Мой опыт показывает, что классная крутая музыка проявляется в совершенно разных местах.

И конкретнее, по отношению к архаике. Я думаю, тебе стоит дополнительно подумать и поискать, что тебя именно в ней привлекает? Не только ведь аккустическая гитара и временной интервал? Возможно, какие-то эмоционально-музыкальные аспекты? Т.е. слитые воедино и нераздельно - эмоциональный опыт на фоне тяжелых жизненных обстоятельств, выраженный в blue feeling, а также совершенствование себя в игре на инструменте и пении? Тут надо учесть факт, что у музыканта что-то нетривиально и свежо сыгранное другим может вызвать такие же глубокие эмоции, как и удар плеткой на плантации. И, следовательно, не надо отбирать право на чувство в блюзе у сытых буржуев, которых никто не трогает.

Ну вот, если припомнить наивный фильм Кроссроадз, то там есть довольно точное высказывание на этот счет. Тот факт, что сказано оно в этом фильме, дополнительного веса высказыванию не придает, но все-таки. Там, где Вилли Браун (типа, с Джонсоном еще играл, архаичней почти не бывает) объясняет мальчику, что не надо выпендриваться со своей аккустикой, а продать ее нафиг и купить электрическую гитару, как и сделал Мадди Уотерз. И, типа, если были в доступности такие гитары, парни с удовольствием бы променяли на них свои деревяшки. Ибо эл.гитара дает музыканту новые выразительные средства. Это не к вопросу о том, на чем лучше/хуже играть. А к тому, что меняется и разрабатывается язык блюза. А тот самый blue feeling вкупе с вагоном новых музыкальных идей можно с успехом искать у современных исполнителей, которые на электричестве, да в группе, да еще и с дудками. Время дает некоторую фору современным исполнителям, по сравнению с архаиками, ибо музыкальная мысль не стоит на месте. Поэтому, сейчас какие-то вещи можно сыграть интереснее. Конечно, часто случается, что вместе с нововведениями что-то исконное пропадает, смещаются акценты и т.д. Но, это только вопрос твоего личного уха, которое помогает тебе находить и отбирать хороших музыкантов, ибо они есть почти везде - в разных жанрах, странах и т.д.

И виноват в этом не современный язык блюза, а плохой музыкант.

Итого, мысль моя вкратце еще раз - можно изучать какую-то область детальней, чем все остальное. Но когда доходит до того, что слушать, не надо себя ограничивать условными рамками. Поэтому не все архаики цепляют так, как некоторые относительно современные музыканты. Хотя, разумеется, бывает и с точностью наоборот.

Не заводи меня - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 14:56) # [ ответить ]

Да, Дилан и даже Энималз гораздо более блюзовые, чем все мной перечислинные! И если ты этого не слышишь, то у тебя, Федор, большие проблемы с пониманием тематики. И это ставит под вопрос статус твоего модераторства! И это ужасно, Федор! Ты много ли Дилана и Бердона слушал? Конечно, 4 альбома Вона проще отслушать...

И Бирюкова не тронь! Он все верно пишет!

А при чем тут Регтайм я вообще не понял...

так... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (04.02.02 14:57) # [ ответить ]

...а вот ругаться не стоит.

Я лучше все свои слова назад заберу.

Да и я! - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 14:58) # [ ответить ]

Легко! Один фиг никто никогда ничего не усвоит и не поймет!

На все 100 согласен :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (04.02.02 21:19) # [ ответить ]

вот и про Таджа кстати - слушаю концертник Big Blues и... тьфу в общем... странный концертник... хотя Таджа я люблю ;)

А вот такой подход... - john (04.02.02 15:03) # [ ответить ]

Эт всё понятно. Ну ежли человек первый раз в форум залез, узнав из радиоприёмника про блюз и гаримура, не надо категорично его н х...й посылать. а лучше отписать ему, что дескать, старичок, гаримур очень от Питера Грина пёрся, когда молодой был. Так чта лучше послушай Флитвуд Мэк. Может больше пропрёт? Такие дела...

И ты, Брут? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 15:06) # [ ответить ]

Да не к тем людям это обращение! А к завсегдатаем форума, которые ничего интересного давно не пишут! И если писать не будут, то тогда в форуме и будут оставаться вопросы про Челобанова, Мура, Киркорова, Арутюнова итд.

Джон, я-то думал хоть ты меня понимаешь...

Я тебя понимаю. - john (04.02.02 15:17) # [ ответить ]

Поэтому в форум не пишу. А кому это надо? Мы с тобой и по аське можем пообсчаться.

Вот так и живем - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 15:20) # [ ответить ]

А кто-то ведь и страдает от этого.

.. и сочиняет на этой почве блюзы :) (-) - Sergei Kiritchenko (VoID) (04.02.02 21:26)
Сочиняю - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.02.02 07:07)
иди ты, Димон... - Sergei Kiritchenko (VoID) (05.02.02 11:12)
Про "Амстердам" - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.02.02 11:24)
обязательно зови. - john (05.02.02 16:27)
Слушают-то гораздо больше - Дима Казанцев (Dr. Nick) (05.02.02 16:49)
все те же старые грабли - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (04.02.02 15:14) # [ ответить ]

ведь уж сколько раз сюда приходили с вопросами про Гэри, про Мурку нашего... Ну, надо же с чего-то начинать. Не всем в колыбельке пели Honey Hush. Подумайте, какое впечатление складывается у пришлеца от таких ответов? А такое: люди блюзовые вспыльчивые и, видимо, закомплексованные. Поскольку любая мелочь сразу их выводит из себя. Спокойнее. Из 10 челов, спросивших про Мура, 8 забудут о музыке вообще через несколько лет, 1 займется чем-то прогрессив, а 1 - блюзом. Чего шугаться-то? обычная европейская статистика. (Кстати, у меня как раз была передача про удобоваримость блюза для широкой публики именно на основе черно-белых составов исполнителей).

Андрей, ну почему так? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (04.02.02 15:16) # [ ответить ]

Ну не писал я это "пришельцам"! Свои бесят меня! Ленивы и нелюбознательны! Ты-то хоть меня пойми, за дело радею, не ради корысти своей! ;)))


Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума