Блюз в России. Форум: Позвольте немного

ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Позвольте немного - Greta (21.03.02 23:13) #

заступиться за рок и блюз после 70-го года. Вы слышали, к примеру, ранее мною упомянутого Chuck E.Weiss? У меня есть всего-лишь одна его пластинка, выпущенная в 1999 году после 18-летнего молчания. Записана с Томом Вэйтсом под чутким руководством Kathleen Brennan. Шикарная пластинка(!), на мой взгляд. Вот комментарий к ней от Willie Dixon(a):

"Ain't ya got ears son? That little Jew boy with the big old head be one of the best musicians in this town, this country even."

Всего на AMG заявлено три диска - есть еще 1981 и 2001гг. В записи пластинки 1981г принимал участие Dr.John, а 2001г - Willie Dixon. Несмотря на roots rock, на пластинке заметно, как мне кажется, достаточно сильное блюзовое влияние. Был drummer(ом), учавствовал в турах и в записи пластинок многих блюзменов ( http://www.allmusic.com/cg/amg.dll ).

Так вот к чему я все это? Если кто-нибудь слышал две остальные пластинки, просьба поделиться впечатлениями ;) А если кто-то не слышал ни одной, maybe, есть повод задуматься о категоричности суждений по поводу - после 70-го года рок&влюз умер(?)

Освободите ваш разум - будет легче ;)

И напоследок, слова M.Ribot:

"Я думаю, рок-н-ролл сегодня мертв - но он будет умирать вечно. Он умирает, и умирает, и умирает. И это очень грустно. (Смеется)." :))

Это блюз умер в 70-м (Бирюков говорит), а рок умер чуть позже - в 75-ом (это говорят все и я в том числе). :)

Это не значит, что пластинок больше не было нормальных; это значит, что не было уже почвы для развития в этих стилях. Пошел регресс, а такие люди как Нопфлер - скорее исключение из правил.

... его затянутая предсметная агония меня восхищает во многих своих проявлениях ;)

Я думаю это лучше так назвать. Ведь все же от музыки Дельты, Нового Орлеана и Чикаго уже ничего не осталось в жанре. А три аккорда они в Африке три...

Со смертью Мадди все ушло в другую сторону. Хукер оставался какой-то странной легендой во плоти. Рок победил блюз, поп победил рок, только Дилан выжил, короче ;)))

что, кстати, объясняет и его проблемы с дикцией

не трогайте тогда уж.. или фильтруйте "эфирный" дискурс. Не смешно, имхо..

аргументированные и, соответственно, длинноватые постинги сильно раздражают участников форума. а вот любая буета, вроде такой-то сосет - легко доступна для понимания. вот уж не скучно! почему бы мне не перенять метод, который ведет к взаимопониманию?.. Я замечаю, что, фильтруя базар, я сильно проигрываю в дискуссиях... стало быть, не надо фильтровать. выражаться надо коротко, ясно и, в последний раз извините за тафффтологию, выразительно. Итак - сосет дилан. у кого? а он сосет просто по ходу-пароходу . С дикцией у него трудности - это не мое мнение, оно уже в аналах. что дает повод для новых шуток. УРА. ИМХО, конечно.:)

в дискуссиях кому, простите? :) И в чем..? Кого раздражают? Я не заметила такого. Ну что Вы, мне, к примеру, без Вас тут порою даже скучно:))) Особенно, когда Вы компетентны ответить на что-то, но отмалчиваетесь. И никак не могу взять в толк, у кого это Вы пытаетесь перенять "метод, который ведет к взаимопониманию"? :) Сие ненормативное слово (см выше) впервые сказано Вами, или я жутко невнимательна..

Меня не раздражают аргументированные и длинноватые постинги, напротив - они наиболее информативны и полезны! При условии, конечно, что это не несет за собой взаимных пустых оскорблений и обид :)

P.S.: у Дилана не с дикцией проблемы, а просто голос у него такой. Имхо, конечно :) Что "бог дал", то и есть. Зато песни какие! Любой "голосистый" с отличнолй дикцией позавидовать может.

Быть может, Вам известны темные стороны личной жизни Дилана? :) Аргументируйте! :)

А то, случись, зайдет сюда за информацией какой-нить совсем музыкально непросвещенный человек, и поверит вашему "выразительному" высказыванию, как компетентному источнику. Как быть тада? ;)

С уважением, Greta

У Боба просто потрясающий мощный и драйвовый вокал! Он может просто петь и играть на гитаре, а это уже звучит как РОК, в сочетании с его великолепной поэзией! Я думаю, АЕ погорячился на этот раз. Я собрал все альбомы Дилана и недоволен только несколькими. Для периода в 40 лет - это абсолютно лучшая работа музыканта во всех жанрах. Даже Саймон и Маккартни не могли создать столько и такого же масштаба, качества и значения для последующих поколений музыкантов всех направлений! Дилан - просто лучший! Он больше чем Кэш в кантри, он лучший в фолке/блюзе, он больше чем Леннон в музыке протеста/роке. И опять же, это не только мое мнение!

За слово буквально готов извиниться перед дамами. но таперичи это слова и в газетах и по ящику... я думал, уже все можно. :)

да и Бог с ним, с Циммерманом (хотя период оголтелого христианства у него миновал), пусть поет чем может. драйвовость в голосе иногда присутствует.

ну могу еще раз устало повторить: до Джони Уинтера в блюзе не было понятия альбома как священной коровы.

пластиночки-сорокопяточки записывались для музавтоматов и для радио. Потом, когда пришла эпоха лонг-плеев, эти пластиночки стали собирать в альбомы.

для меня странно, когда блюзовый альбом не приобретается, потому что он - "сборник". по мне многие блюзовые сборники интересней, чем "номерные" альбомы.

Не говоря о том, что "альбомность" - выдумки белых парней, вроде Битлз. Эти только в студии и жили в свои лучшие годы. А блюз - он живая музыка. Т.е., в принципе - по ходу истории, по механике творчества и контакта - блюз на пластинке остается лишь бледным отражением себя живого.

особенно в этой стране блюз как культуру живой музыки вообще не воспринимают.

и не понимают...

Кто не понимает-то?

живой культуры то мало, а в большей части страны вообще нет - люди только записи и слушают - и часто думают что это и есть оно самое :)

людей, которые хотели бы слушать живую музыку, просто думают, даже уверены, что её у нас в стране не существует как таковой. Для очень многих является большим откровением, что в Москве можно послушать живой блюз, что воообще существуют люди, которым это интересно. Мало кто знает про существование ансамблей старинной музыки и пр. А то что люди слушают записи, так, в конце-то концов, лучше так, чем уж совсем никак!

получается, что люди, которые играют эту музыку и люди, которым эта музыка интересна, ходят разными дорогами, и их пути не пересекаются никак. А пересекаются с полными противоположностями и не на тех перекрестках. Вы не заметили такую тенденцию..? В чем причина?

чего ж еще. вот когда наши диски начнут продавать в легионе и на горбушке то вот и прийдет единение со слушаетелем.

в этом дело. Есть хорошо играющие люди, это очевидно. Существует просто некий искуственный барьер, создаваемый обеими сторонами неизвестно по какой причине. В итоге - та публика, которой без разницы, где пожевать и подо что жевать..

не надо устраивать войну тупоконечников с остроконечниками.

Можно и альбомы слушать и живой блюз уважать.

Проблема в том, что у нас многолетний культ записанной музыки, начинающийся, разумеется, с нетленных Битлз, ПинкФ и прочих рок-икон.

А блюз плохо ловится на запись. Это относится и ко многим образцам зарубежной продукции и практически ко всем образцам отечественной. Так что продавать в легионе что? Диск Блюз-Казенс там есть, к примеру.

И надо не схестываться насмерть, отстаивая ценность АЛЬБОМа. Нужно признать, что разные "пласты поп-музыки" могут обладать разной эстетикой.

И никакой дизайн не поможет альбомам Бадди Гая сравняться с его концертными выступлениями, как никогда концерты ПинкФ со всей светомузыкой не дотянут до их студийной -многомесячной!- работы - я это точно знаю.

это все понятно. я к тому что просто очень многие слушатели привыкли для себя находить музыку именно там где я сказал. именно целыми компактами, или по телевизору даже. даже живущее в москве.

вот и ходят парелльными курсами с тему у кого места встречи со слушателями - это клубы и пр., а не магазин с компактами :)

а так ктож против альбомов выступает :)

По-моему нельзя так уж однозначно говорить о каком-то действительно культе. Многие отлично понимают самоценность живой музыки и сто раз тебе поддакнут, поддержав твои пламенные речи во славу последней. Но ни фига они не пойдут куда-нибудь, чтобы это самое живое вкусить вживую. И объяснение тут, imho, может быть лишь одно. Раньше все думали, что этого нет или что нельзя, а сейчас ... - инерционность мышления, ужастики о том, что творится на живых концертах, и прочая дребедень.

Его раздражаем моя любовь к филофонии, аудиофилии, меломании, дискографии, меморабилии, перфекционизму, англомании, американомании и т.д. ;)

Действительно, "Live" и студийные записи, как правило, ярко контрастируют друг с другом. И те, и лругие по-своему интересны. Но можно ли сказать, что если то или иное произведение нравится какой-то определённой прослойке поклонников как в живом, так и в студийном исполнении, то лишь тогда оно воистину гениально?

Некоторые музыканты умудряются "снимать в ноль" свои студийные работы, нигде не лажают, как впрочем, не занимаются и импровизацией, что может, порой, являться определенным минусом. Многое зависит от настроения, умения играть, жажды к переменам. Кому-то нравится, когда одна и та же вещь каждый раз сыграна по-разному, а кто-то любит подтверждать свое студийное мастерство вживую. Мне интересно и студийное и концертное. Некоторые вещи на концерте осмысливаешь и воспринимаешь совершенно иначе, а посему видеть и слышать вживую - очень важно! Не для того, чтобы определить, гениально это или нет в принципе; а для того, чтобы понять, гениально ли это для Вас :)

это бред и несуразица? :) Зачем тогда всё это..?

Я вот Евдокимова с удовольствием слушал давным давно на SNC и в сети уже лет пять шарюсь. А на www.blues.ru попал только в 2001 году. Сам удивляюсь, как такое может быть :-(

из-за лени и "диванной болезни" вторых (тех, которым эта музыка интересна).

не провоцируйте меня на длинный и никому не нужный флейм :) Просто поверьте.. У меня нет диванной болезни, а потому мне так хреново иногда бывает. Потому что окружающие меня люди либо ей страдают, либо любят другую музыку, либо не любят музыку вообще.. либо я как восторженная идиотка со своим блюзом практически стучусь головой в глухую стену. Вот так..

Добавить комментарий