Блюз в России
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : Позвольте немного - Greta (21.03.02 23:13) #

заступиться за рок и блюз после 70-го года. Вы слышали, к примеру, ранее мною упомянутого Chuck E.Weiss? У меня есть всего-лишь одна его пластинка, выпущенная в 1999 году после 18-летнего молчания. Записана с Томом Вэйтсом под чутким руководством Kathleen Brennan. Шикарная пластинка(!), на мой взгляд. Вот комментарий к ней от Willie Dixon(a):

"Ain't ya got ears son? That little Jew boy with the big old head be one of the best musicians in this town, this country even."

Всего на AMG заявлено три диска - есть еще 1981 и 2001гг. В записи пластинки 1981г принимал участие Dr.John, а 2001г - Willie Dixon. Несмотря на roots rock, на пластинке заметно, как мне кажется, достаточно сильное блюзовое влияние. Был drummer(ом), учавствовал в турах и в записи пластинок многих блюзменов ( http://www.allmusic.com/cg/amg.dll ).

Так вот к чему я все это? Если кто-нибудь слышал две остальные пластинки, просьба поделиться впечатлениями ;) А если кто-то не слышал ни одной, maybe, есть повод задуматься о категоричности суждений по поводу - после 70-го года рок&влюз умер(?)

Освободите ваш разум - будет легче ;)

И напоследок, слова M.Ribot:

"Я думаю, рок-н-ролл сегодня мертв - но он будет умирать вечно. Он умирает, и умирает, и умирает. И это очень грустно. (Смеется)." :))

Дорогая Грета - Дима (Казанцев) (22.03.02 00:03) # [ ответить ]

Это блюз умер в 70-м (Бирюков говорит), а рок умер чуть позже - в 75-ом (это говорят все и я в том числе). :)

Это не значит, что пластинок больше не было нормальных; это значит, что не было уже почвы для развития в этих стилях. Пошел регресс, а такие люди как Нопфлер - скорее исключение из правил.

Марк - Дима (Казанцев) (22.03.02 01:25)
Он слушал... ;) Марк - Greta (22.03.02 02:08)
Блюз умирает, но... - Федор Романенко (fedor) (22.03.02 01:37) # [ ответить ]

... его затянутая предсметная агония меня восхищает во многих своих проявлениях ;)

Хорошо - Greta (22.03.02 01:46)
New Wave of Blues - Дима (Казанцев) (22.03.02 01:48) # [ ответить ]

Я думаю это лучше так назвать. Ведь все же от музыки Дельты, Нового Орлеана и Чикаго уже ничего не осталось в жанре. А три аккорда они в Африке три...

Со смертью Мадди все ушло в другую сторону. Хукер оставался какой-то странной легендой во плоти. Рок победил блюз, поп победил рок, только Дилан выжил, короче ;)))

Как всё - Greta (22.03.02 02:05)
но где-то.. - Sergei Kiritchenko (VoID) (22.03.02 12:49)
Дилан сосет - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (23.03.02 09:34) # [ ответить ]

что, кстати, объясняет и его проблемы с дикцией

О-ГО! - V.Tsubin (VOVAN) (23.03.02 11:02)
пока не умер, продолжаю учиться (-) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (23.03.02 15:12)
Эту фразу стоит писать - Дима (Казанцев) (23.03.02 16:05)
ну Дилана - Greta (23.03.02 15:29) # [ ответить ]

не трогайте тогда уж.. или фильтруйте "эфирный" дискурс. Не смешно, имхо..

на фига его фильтровать? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.03.02 05:01) # [ ответить ]

аргументированные и, соответственно, длинноватые постинги сильно раздражают участников форума. а вот любая буета, вроде такой-то сосет - легко доступна для понимания. вот уж не скучно! почему бы мне не перенять метод, который ведет к взаимопониманию?.. Я замечаю, что, фильтруя базар, я сильно проигрываю в дискуссиях... стало быть, не надо фильтровать. выражаться надо коротко, ясно и, в последний раз извините за тафффтологию, выразительно. Итак - сосет дилан. у кого? а он сосет просто по ходу-пароходу . С дикцией у него трудности - это не мое мнение, оно уже в аналах. что дает повод для новых шуток. УРА. ИМХО, конечно.:)

проигрываете - Greta (24.03.02 18:57) # [ ответить ]

в дискуссиях кому, простите? :) И в чем..? Кого раздражают? Я не заметила такого. Ну что Вы, мне, к примеру, без Вас тут порою даже скучно:))) Особенно, когда Вы компетентны ответить на что-то, но отмалчиваетесь. И никак не могу взять в толк, у кого это Вы пытаетесь перенять "метод, который ведет к взаимопониманию"? :) Сие ненормативное слово (см выше) впервые сказано Вами, или я жутко невнимательна..

Меня не раздражают аргументированные и длинноватые постинги, напротив - они наиболее информативны и полезны! При условии, конечно, что это не несет за собой взаимных пустых оскорблений и обид :)

P.S.: у Дилана не с дикцией проблемы, а просто голос у него такой. Имхо, конечно :) Что "бог дал", то и есть. Зато песни какие! Любой "голосистый" с отличнолй дикцией позавидовать может.

Быть может, Вам известны темные стороны личной жизни Дилана? :) Аргументируйте! :)

А то, случись, зайдет сюда за информацией какой-нить совсем музыкально непросвещенный человек, и поверит вашему "выразительному" высказыванию, как компетентному источнику. Как быть тада? ;)

С уважением, Greta

Более того - Дима (Казанцев) (24.03.02 20:23) # [ ответить ]

У Боба просто потрясающий мощный и драйвовый вокал! Он может просто петь и играть на гитаре, а это уже звучит как РОК, в сочетании с его великолепной поэзией! Я думаю, АЕ погорячился на этот раз. Я собрал все альбомы Дилана и недоволен только несколькими. Для периода в 40 лет - это абсолютно лучшая работа музыканта во всех жанрах. Даже Саймон и Маккартни не могли создать столько и такого же масштаба, качества и значения для последующих поколений музыкантов всех направлений! Дилан - просто лучший! Он больше чем Кэш в кантри, он лучший в фолке/блюзе, он больше чем Леннон в музыке протеста/роке. И опять же, это не только мое мнение!

не все так серьезно. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.03.02 21:30) # [ ответить ]

За слово буквально готов извиниться перед дамами. но таперичи это слова и в газетах и по ящику... я думал, уже все можно. :)

да и Бог с ним, с Циммерманом (хотя период оголтелого христианства у него миновал), пусть поет чем может. драйвовость в голосе иногда присутствует.

про компетентность - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (24.03.02 21:37) # [ ответить ]

ну могу еще раз устало повторить: до Джони Уинтера в блюзе не было понятия альбома как священной коровы.

пластиночки-сорокопяточки записывались для музавтоматов и для радио. Потом, когда пришла эпоха лонг-плеев, эти пластиночки стали собирать в альбомы.

для меня странно, когда блюзовый альбом не приобретается, потому что он - "сборник". по мне многие блюзовые сборники интересней, чем "номерные" альбомы.

Не говоря о том, что "альбомность" - выдумки белых парней, вроде Битлз. Эти только в студии и жили в свои лучшие годы. А блюз - он живая музыка. Т.е., в принципе - по ходу истории, по механике творчества и контакта - блюз на пластинке остается лишь бледным отражением себя живого.

очень многие - vr (Stone Crazy) (24.03.02 21:57) # [ ответить ]

особенно в этой стране блюз как культуру живой музыки вообще не воспринимают.

:)

и не понимают...

Это ты к чему? - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:00) # [ ответить ]

Кто не понимает-то?

да вообще - vr (Stone Crazy) (24.03.02 22:07) # [ ответить ]

живой культуры то мало, а в большей части страны вообще нет - люди только записи и слушают - и часто думают что это и есть оно самое :)

Если бы так - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:10) # [ ответить ]

Большинство вообще ничего не слушает. А слушают еще в кабаках всякий ужас. Уж лучше меломаны с их коллекциями, чем то, что творится у нас в местах с "живой" музыкой! Разве не так?

ничего не лучше - vr (Stone Crazy) (24.03.02 22:18) # [ ответить ]

живой музыки достойной прослушивания найти хоть и не так просто, но можно. правда не очень много и в москве - дальше то еще хуже.

коллекции записей то конечно хорошо... но блюз это всетаки в первую очередь не записи (покрайней мере бОльшая часть блюза).. а вот у Андрея очень много записей есть, но он почему то идет и на второй этаж и в бибикинг, хотя бывал и в монтро например.. вот спроси его - зачем ему ходить в местные клубы?

там же такое.. творится.

знает я сам скептик в определенной.. но не законченный фаталист. :)

Да и я бы ходил - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:24) # [ ответить ]

Если бы было время и достойные коллективы. А так только записи, но зато какие! ;)

хехе - vr (Stone Crazy) (24.03.02 22:29)
Можно я с тобой ;) - Андрей PRG (24.03.02 22:32)
На чем дудеть-то будете? - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:34)
И на них тоже ;) - Андрей PRG (24.03.02 22:42)
Всё равно надо ходить! - Андрей PRG (24.03.02 22:31) # [ ответить ]

Только опытным путём можно нащупать что-то стоящее. К сожалению ... :(

Среди куч всякой мутотени есть шанс найти золотое зерно. Другое дело, что действительно времени ни фига нет ...:(

А куда ходить-то? - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:33) # [ ответить ]

Выбора-то и нет никакого. Кол-во групп лишь уменьшается. Качество игры и понимание исполняемого вообще уходит куда-то в небытие...

Искать надо, щупать ... - Андрей PRG (24.03.02 22:38) # [ ответить ]

Насчёт качества игры согласен на все 100. Но по крайней мере для меня ещё есть неслушанное (я имею ввиду из нынешних московских музыкантов). В конце концов на джазовых концертах зачастую бывают очень приличные блюзовые номера. Хотя, конечно, от корней это всё очень и очень далеко ... А потом, живое, даже если оно и хуже записи, оно всё ж таки живое, оно дышит и двигается. Неужели этого не хочется?!

Согласен - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:44) # [ ответить ]

Только джаза-то у нас тоже немного: Форте да ЛеКлуб. А потом ты не забывай, что многих музыкантов я уже знаю хорошо, со многими играл или играю - знаю чего от них ждать. А хочется чего-то нового, неожиданного. Вот из Ашхабада мне команда понравилась чем-то.

Причиной всему, - Андрей PRG (24.03.02 22:50) # [ ответить ]

Дим, твой максимализм. VR прав, музыканты меняются: улучшаются, портятся, ничто и никто не стоит на месте. Так что надо искать и ещё раз искать, не боясь лишний раз ошибиться. И тут, действительно всё упирается в проклятое время :( А насчёт группы из Ашхабада - приятная неожиданность. И звук сочный и настроение. Притягивает :)

Максимализм - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:59) # [ ответить ]

А ты любишь минимализм или что? Если время так мало, то только на что-то хорошее хочется идти, чтобы потом локти не кусать! Ты не забывай, что я сам играю 2-3 раза в неделю и работаю по 10 часов в день. Где уж тут изучать музыкальную жизнь столицы.

У меня точно такая же ситуация, - Андрей PRG (24.03.02 23:07) # [ ответить ]

за исключением того, что я не "играю 2-3 раза в неделю". Времени нет, а потому хочется ходить безошибочно. Всё равно надо пытаться ... Я не могу без живой музыки.

Вот и приходи ;) - Дима (Казанцев) (24.03.02 23:11) # [ ответить ]

У меня на следующей неделе три гига с группой Sky Stranger :) Один может отмениться, правда.

На следующей - Андрей PRG (24.03.02 23:19) # [ ответить ]

вряд ли получится. Вот если через неделю...

Через неделю - Дима (Казанцев) (24.03.02 23:23) # [ ответить ]

тоже можно ;) И Доктор Ник тоже будет. Следи за афишей тут на сайте.

Угу ;) (-) - Андрей PRG (24.03.02 23:27) # [ ответить ]

1

Большой пласт - Андрей PRG (24.03.02 22:28)
лучше чем никак - vr (Stone Crazy) (24.03.02 22:32)
вот-вот.. - Greta (25.03.02 00:05)
играем плохо - vr (Stone Crazy) (25.03.02 00:09)
не только - Greta (25.03.02 00:19)
это-то тут причем? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (25.03.02 01:59)
да нет :) - vr (Stone Crazy) (25.03.02 09:20)
Это АЕ меня имел в виду ;) - Дима (Казанцев) (25.03.02 21:33)
резюмируя, - Greta (25.03.02 21:52)
да полно-те - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (26.03.02 02:02)
Live & In studio - Андрей PRG (25.03.02 20:05)
Конечно, я слегка хватил, но ... - Андрей PRG (25.03.02 21:07)
Именно! - Андрей PRG (25.03.02 23:32)
пример - Сергей Иванов (serge_ivanov) (25.03.02 15:51)
Прежде всего - Андрей PRG (25.03.02 19:55)
не из-за этого.. (-) - Greta (25.03.02 20:10)
Пожалуйста, поподробней... (-) - Андрей PRG (25.03.02 20:52)
пожалуйста, - Greta (25.03.02 21:05)
У меня был период, - Андрей PRG (25.03.02 21:11)
Дело в том, - Дима (Казанцев) (25.03.02 21:29)
Неправда, - Greta (25.03.02 21:48)
Тоскливо и скучно - Natalia (26.03.02 14:13)
разъяснять нада - Greta (25.03.02 00:00)
я разъяснял неоднократно :) - vr (Stone Crazy) (25.03.02 00:04)
вы знаете, - Greta (25.03.02 00:14)
да тут вроде - vr (Stone Crazy) (25.03.02 09:23)
Скорее второе, - Андрей PRG (25.03.02 19:49)
И да и нет - Дима (Казанцев) (24.03.02 22:06)
Дима, - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (25.03.02 01:46)
Андрей, - Дима (Казанцев) (25.03.02 10:25)
Etta James - Greta (24.03.02 23:57)
Etta - Sergei Kiritchenko (VoID) (25.03.02 00:46)
Хотелось бы узнать - Greta (25.03.02 00:55)
....слишком джазовая, но... - Вадим (AVA) (25.03.02 01:22)
А как насчёт ... - Андрей PRG (25.03.02 19:48)
Etta James "Live in SF" - Вадим (AVA) (25.03.02 01:12)
Есть много хороших альбомов! - Дима (Казанцев) (25.03.02 10:08)
У кого это он сосет? - Дима (Казанцев) (23.03.02 16:03)
Грета!... - Михаил Бирюков (nECKAPb) (22.03.02 00:03)
О Вилли Диксоне... - Greta (22.03.02 00:54)
Том Вэйтс - Алексей Ереклинцев (Wals) (22.03.02 21:23)
"Extremely Cool", - Greta (23.03.02 15:18)
и Screamin' Jay Hawkins - Михаил Аранышев (мишка) (23.03.02 16:21)
а на какой - Greta (23.03.02 23:08)
Black music for white people(-) - Михаил Аранышев (мишка) (23.03.02 23:33)
Не подскажете ли, - Greta (24.03.02 18:16)
Hawkins - Sergei Kiritchenko (VoID) (25.03.02 00:51)
И еще... - AlexIV (25.03.02 13:17)
постмодернизм опять! (-) - Михаил Аранышев (мишка) (25.03.02 14:42)
Постмодернизм - слово теперь модное! - Федор Романенко (fedor) (25.03.02 15:47)
Не обижай старика! - Дима (Казанцев) (25.03.02 19:32)
Модное слово - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (25.03.02 19:42)
Chuck_E._Weiss_-_Extremely_Cool есть в сети - Алексей Ереклинцев (Wals) (23.03.02 22:56)
Пятью _тредами_ выше. - Sanya (24.03.02 10:23)
Том Вэйтс - Алексей Ереклинцев (Wals) (23.03.02 22:39)
ага, есть - Greta (23.03.02 23:17)

Blues.Ru - Новости | Музыканты | Стили | CD Обзор | Концерты | Live Band | Форум
правила форума