Blues.Ru
ФОРУМ : Разговоры о блюзе : О том, что я купил - Дима (Казанцев) (05.03.02 20:59) #

Глаза разбежались у полки блюза в СОЮЗе, так что я выбрал лишь то, в чем уверен на 100%.
Послушав старика Евдокима, решил ударить по Мадди. Купил: "Trouble No More", "The Real Folk Blues / More Real Folk Blues". Там есть The Real Folk Blues и отдельно, стоит он всего 264 рубля. Есть и другие номерные дела и концертники по небольшой цене, но я не стал брать Brass...
Еще купил: Taj Mahal "Hanapepe Dream" 2001, B.B. King "In London" 1971; Buddy Guy "This Is Buddy Guy" 1968; Reverend Gary Davis "Say No To The Devil" 1961; Peter Green "Little Dreamer" 1980.
Видел там и двойник Грина "Soho Sessions". На сайте заявлено 19 треков, у меня пиратский (один) - 17 треков, на оригинальном 2 и тоже 17 треков. Тут я немного запутался.
Стоит там "In The Skies" в отличном издании! Надо брать!
Куча всего там есть. Много Тажа, но было все то, что у меня уже есть, вот и купил новый.
Сходите, не пожалеете.

Маладца!Не ожидал,правда, - V.Tsubin (VOVAN) (05.03.02 23:09) #

что у тебя не было "Little Dreamer" и "In The Skies" .Или ты заменяешь пиратские?Из остального у меня есть также "This Is Buddy Guy" ,очень отвязный альбом,фил отменный,дудки подчас невпопад:-)Хорошие у вас лавки!

Про замену - Дима (Казанцев) (06.03.02 00:07) #

Есть и "Небеса" (оригинальный винил + КД) и "Мечтатель" (второе издание на виниле). Просто решил иметь эти две пластинки в обоих форматах. Там тонкость есть на ВСЕХ изданиях компакта "Мечтателя"; начало песни "Baby When The Sun Goes Down" записано с ошибкой (цифровой щелчок вместо удара барабана), это есть и на этом новом издании - как же эти СиДи иногда достают...
Бадди - хорошее изнание на Вангарде, у меня уже был "Hold That Plane" в этом издании.
Слушаю Тажа - человек изумителен и уникален. Его вариант "All Along The Watchtower" - очередной шедевр этой композиции. "Stagger Lee" - улет! Все здорово, короче.
Дальше пока не дошел. Правда отслушал Гари Дэвиса и там тоже все в порядке ;)

про щелчки - V.Tsubin (VOVAN) (06.03.02 09:55) #

А у меня щелчок на Loser Two Times ,причем и на Blue Guitar (сборник).А на "Baby When The Sun Goes Down" не замечал.

Самый первый удар - Дима (Казанцев) (06.03.02 09:58) #

там будто полсекунды обрезали. Внимательно послушай. На виниле четко слышен барабан, а на КД какой-то звук цифровой типа глухого щелчка.

воспользовавшись обеденным перерывом, - V.Tsubin (VOVAN) (06.03.02 15:49) #

послушал Мечтателя.Все как ты описАл. А вот с Loser... я ошибся (память подвела,старею), означенный эффект/дефект имеет место быть на Walkin' The Road,по таймеру 2:15.

я то думал... - Sergei Kiritchenko (VoID) (06.03.02 09:57) #

что за лажа на этом мечтателе, оказывается это на всех переизданиях КД в начале трека такой bug... Непонятно как такое могли пропустить.

Вот мне тоже непонятно - Дима (Казанцев) (06.03.02 12:15) #

Это третье издание, которое я покупаю, и все тот же щелчок ;(

они должны тебе денег! - Anton Klepikov (antokha) (11.03.02 11:27) #

..за рекламу и привлеченных клиентов.
Побывал там в субботу, прикупил 6 кд, в основном по 264р. и думал уже уходить, но черт дернул зайти на второй этаж: начал видеокассеты в корзинку складывать, как опят, но вовремя осведомился о ценах. Пришлось оставить только две: The!!!Beat Фредди Кинга и Ньюпорт 1966 со старичками.

Ты прав, старина - Дима (Казанцев) (11.03.02 13:58) #

есть там волшебные кассеты по страшной цене. Я не стал брать, все надеюсь найти этот материал в цифровом формате.

дык вы "страшное" назовите то... - Sergei Kiritchenko (VoID) (11.03.02 15:08) #

цену? чтобы ориентироваться... а то вдруг мы не пуганные.. :)
и отметьте качество оных кассет, иль это неужто американские оригиналы???
а в цифровом формате (в ДВД) знаю некоторое, что выходило, можно найти на горбушке у "спесиальных" людей (под заказ)...

ууууууу! (типа страшно) - Anton Klepikov (antokha) (11.03.02 15:54) #

VHS цена 726р. в "Союзе", кассеты "родные" без перевода с буклетом на иностранном языке (англ.) в мягкой бумажной коробке, какой формат (PAL/NTSC) сказать не могу, ибо на коробке не написано, а видак и телек у меня мультисистемные, поэтому не обратил внимания. По каталогу в буклете цена 24.95$. Кстати сказать, на Амазоне за них просят от 25 до 30$. Качество Devil got my woman : Blues At Newport вполне удовлетворительное (хорошее) для полупрофессиональной ч/б съемки (Алан Ломакс) середины 60-х годов. Цвет в Freddie King : The!!!Beat (1966) весьма неестественный imho, но без лаж (вроде ряби, снега и т.п.).

я упал... это действительно страшно ;) - Sergei Kiritchenko (VoID) (12.03.02 00:05) #

Да-с, Антоха, такой цены за обычный VHS не ожидал... Но если на Амазоне столько, то значит раритет необычайнейший! Одно жаль, что такое врядли переиздадут в цифре, а VHS все-же имеет свой срок жизни.
По-любому, хорошее приобретение, коллекционное, поздравляю!

А как же технологии? - Дима (Казанцев) (12.03.02 01:16) #

Может конвертнем для общего дела?

легко! - Sergei Kiritchenko (VoID) (12.03.02 01:56) #

если Антоха не против :)
и писануть на ДВД ;) а если серьезно формата VCD более чем достаточно.

Форматы - Дима (Казанцев) (12.03.02 03:02) #

В любом случае это будет MPEG? Или нет? Я только начал разбираться с этим. Есть у меня и VCD, и MPEG-4, и DivX. До конца не понимаю в чем разница между МПЕГ 1 2 3 4.

оффтопик (форматы, продолжение) - Sergei Kiritchenko (VoID) (12.03.02 10:30) #

Разница в алгоритмах кодирования (способе кодирования), что влияет на выбор кодируемого материала (видео или звук), это в общих словах. Само-собой разные алгоритмы кодирования подразумевают разные качественные результаты, а также разные для них необходимые ресурсы (аппаратные = вычислительные).
VCD (VideoCD) есть алгоритм МПЕГ-1 с ограниченной пропускной способностью потока, а значит ограниченным качеством. Есть расширения VCD - SuperVCD и XVCD, все они расширяют возможность получить чуть более качественный материал.
DVD есть МПЕГ-2, обладающим самыми качественными характеристиками получаемого результата, при само-собой большом потоке данных (для чего и нужен был вместительный носитель).
МПЕГ-4 так и не получивший официальной сертификации (сейчас только сертифицируется вроде) альтернативный способ кодирования видео, приближающийся по качественным характеристикам к МПЕГ-2. Его разновидность, в свое время типа выкраденная из стана Мелкософта, называется DivX. DivX в плане доработанных кодов алгоритма ушел уже далеко от официального МПЕГ-4 и получает сейчас своё "узаконенное" место (что можно наблюдать с коммерческим выходом DivX 5.0, который кстати выходит и под платформу MAC).
На данный момент существует полная аппаратная поддержка только для МПЕГ-1 и МПЕГ-2 (VCD и DVD плейера), поддержка МПЕГ-4 только планируется и связана с его сертификацией, я думаю мы не увидим нормальной реализации МПЕГ-4 - кто-же даст резать курицу, несущую золотые яйца (МПЕГ-2).
mp3-формат выпадает из этого оффтопика, так как является вариантом-доработкой формата МПЕГ-1 для аудио (так называемый layer 3 - откуда и название МП3).
Надеюсь этот оффтопик мне в очередной раз простят ;)

Спасибо! - Дима (Казанцев) (12.03.02 15:51) #

Все я так и думал ;)
Я использую МПЕГ-4 и Apple QuickTime обещали полную поддержку этому формату в версии 6! Так что "курицу" будем резать!

аппаратная база есть... - мишка (12.03.02 17:28) #

со временем туго

А что нужно? - Дима (Казанцев) (12.03.02 22:16) #

К моему Маку для минимальной видео-обработки и конвертации?

hardware - Sergei Kiritchenko (VoID) (12.03.02 23:52) #

плата видеозахвата и нелинейного монтажа :)
но главное нужен такой редкий правильный девайс как hands :)))
а у тебя нету разве на МАКе НЧ-видео входа? может быть было бы достаточно вполне...

это смотря какой мак - мишка (13.03.02 00:00) #

ну, их ставили не на все Маки, а только на AV модели. Да и давно это было. На современных Маках есть FireWire. Вещь во многих отношениях изумительная. Можно и без плат обойтись.

Это тоже есть ;) - Дима (Казанцев) (13.03.02 00:23) #

И ЮСБи и ФаяВая имеется ;) Значит только конвертор и видак СУПЕР-ХАЙ-ФАЙ остается или еще что?

в общем-то так - мишка (13.03.02 01:14) #

да, вэхаэсник нужно будет выбирать тщательно. Особенно если придётся работать с NTSC. Большинство аппаратов, воспроизводя NTSC модифицируют сигнал так, чтобы PAL'овский телевизор его мог показать - меняют поднесущюю частоту (или чего там есть... я не радиоинженер, могу и соврать) не меняя частоты развёртки (59.98 Hz). Это очередная глупость, потому что большинство телевизоров должны и так показывать "честный" NTSC. Проблема в том, что такой ни два ни полтора сигнал практически невозможно записать. Наверняка и конвертер не справится. Честные мультисистемные вэхаэсники делает Samsung. Там в названии модели должно быть World.

Умен ты, Мишка ;) - Дима (Казанцев) (13.03.02 01:19) #

Эх, времени бы мне побольше...

не один я - мишка (13.03.02 01:51) #

[цитата] ....поддержка МПЕГ-4 только планируется и связана с его сертификацией, я думаю мы не увидим нормальной реализации МПЕГ-4 - кто-же даст резать курицу, несущую золотые яйца (МПЕГ-2) [цитата]

а со временем у меня тоже завал, но поразмыслив в проекте оцифровки сокровищ готов участвовать

Так надо с Антохой - Дима (Казанцев) (13.03.02 01:59) #

списаться и тут народ спросить!
А вообще я устал тут жить с этим сбродом писюшным, хоть один цивилизованный чел появился ;)

сокровища - Anton Klepikov (antokha) (13.03.02 16:27) #

вот что у меня есть:
http://antokha.narod.ru/music/video.html
А вот с оцифровкой совсем плохо - не на чем. Но дело это весьма полезное и если кто возьмется, то будет круто!

Ну так можно же - Дима (Казанцев) (13.03.02 17:32) #

попросить Мишку, только сначала народ опросить, может это и не нужно вовсе. Я тоже готов помочь, чем смогу.

ВэХаэС - Sergei Kiritchenko (VoID) (13.03.02 02:31) #

сейчас все мультисистемные видаки делаются правильно, полагаясь на декодер, встроенный в ТВ. Другое дело, что бывают разные системы NTSC, но это иной разговор. Я так понимаю HI-FI магнитофон даже не нужен - не то там качество с монозвуком, чтобы хай-фай, а тем паче SVHS использовать...
Не знаю про какой конвертер вы говорите, но сам по себе чип обработки видеосигнала платы видеокаптюринга должен уметь работать с разными системами и NTSC там по умолчанию. С NTSC (как впрочем и с PAL) только один нюанс - надо выбирать правильно разрешение, чтобы захватывался весь кадр (ХХХх576 или больше), а потом умело ресайзить и деинтерлейсить. Это отдельные технические детали, связанные с различием разверток систем, они напрямую зависят от девайса hands с проапгрейденным mind'ом :)))

Конвертер - Дима (Казанцев) (13.03.02 02:36) #

Ну как я понимаю, мне нужен ДИВАЙС, который переведет аналог в цифру и подаст его мне в комп в USB or FireWire.

это правильно... - Sergei Kiritchenko (VoID) (13.03.02 10:22) #

но что неужели на маках не делают НЧ-видеовхода, типа для Home Video...
Сейчас все брэндовые PC'юки даже идут с такой фичей, поставить на видеокарту чип для каптюринга то небольших денег стоит...

немного железа и куча софта - мишка (12.03.02 23:55) #

Нужно преобразовать аналоговый сигнал в цифру. Если Мак новый, то вместо PCI типа Miro DC30 лучше использовать Analog to DV конвертер. В этом качестве вполне может выступать какая-нибудь дивишная мыльница - видеомагнитофон или камера вроде Sony TRV-120. Несмотря на то, что она под восьмёрочную кассету, сигнал у неё дивишный. Собственно конвертеров существует немало, но за исключением профессиональных и соответственно дорогих все они очень ненадёжны.

Из софта понадобится капчурилка: iMovie или BTV Pro. Нужно будет забить в преференсах КвикТайма номерок, чтобы он стал Pro. Ну и поставить соответствующие кодеки MPEG1 для VCD, MPEG2 для DVD и Divx для Divx. Тогда из любой программы понимающей видео можно будет экспортить в любой из имеющихся кодеков. Для нарезки болванок - Toast. Это вполне работающий минимум. Правда DVD требует оглавления, но для этого есть iDVD.

Правда кодеки, предназначенные для просмотра - distribution, в отличии от aquisition, очень капризные. Если в материале много движения качество падает, серьёзные проблемы с lip-synch. Настройки компрессии необходимо подбирать для каждой сцены. Работа муторная. Профессиональные программы для компрессии - Cleaner и Astarte M.Pack. Cleaner использует кодеки, установленные в системе, а M.Pack - свои встроенные. Лучшие MPEG кодеки делает Heuris, но их практически невозможно найти (если честно не купить).

MPEG4 и Divx - отдельная история. И очень печальная.

Так-так... - Дима (Казанцев) (13.03.02 00:21) #

КвикТайм давно уже Про ;) АйМуви есть, есть даже Final Cut Pro!
А что за печальная история с МПЕГ4?

печальная история - мишка (13.03.02 00:44) #

не играет

То есть отдельные диски, на отдельных компьютерах, у отдельных товарищей...

А особенно печальна она потому, что диски на лотках продаются, и пресса пишет, и народ волнуется, и даже Эпплу приходится бодаться с patent-holder'ами. Похоже MPEG-4 не станет "Video MP3". Для пользователей слишком много головной боли, а для вещателей никакого интереса. Видео-индустрия достаточна затратна и довольно инерционна. Не так уж и давно MPEG2 был принят в качестве вещательного стандарта. Внедрение его ещё идёт полным ходом а уже нужно апгрейдить железо для High Definition. MPEG2 HD в отличии от MPEG4 уже реально существует. Для стриминга же препятствием служит позиция MPEG LA, требующей отчислений с каждого показа. К тому времени, когда эта организация образумится пропускная способность сетей позволит стримить в MPEG2.

Такое у меня ощущение. Хотя глупостей в истории вещания хватает, например NTSC, так что...

-------

Если есть FCP, iMovie лучше убрать - развращает.

А как же QuickTime? - Дима (Казанцев) (13.03.02 01:17) #

Apple же собирается поддерживать все это дело с DivX?

ну во-первых.. - мишка (13.03.02 01:41) #

не DivX, а MPEG4. А во-вторых, это Apple ни к чему не обязывает. Просто к списку кодеков поддерживаемых QT добавится ещё один. А в том списке чего только нет начиная с Cinepack и заканчивая Animation (по степени возрастания качества). Всё равно половина дисков с лотков играть не будут. Ну если на Маке жать, и на Маке же воспроизводить всё будет прекрасно. Но на писюке скорее всего придётся ставить QT, а юзеры его почему-то страшно боятся. Возможно совместимость на воспроизведение с WMP и будет, но я сомневаюсь. В этом году истекает срок соглашения, которое Гейтс был вынужден подписать с Джобсом когда ему надо было додушить Нетскейп. Ну тот анекдот о покупке Эппла Мелкософтом за 150 миллионов. Условия, похоже там были достаточно жёсткие для обеих сторон. Так что у MS руки развязаны. Офис и Эксплорер для Мака вряд ли прикроют, маковский Офис продукт прибыльный, а вот по мелочи будут пакостить.

Вот гады ;) - Дима (Казанцев) (13.03.02 01:57) #

Уроды остаются уродами.

про divx - Sergei Kiritchenko (VoID) (13.03.02 02:47) #

насколько я знаю старые реализации дивикса под мак не портировались, так что о дисках с лотков можно забыть... К тому же хитрые пираты очень часто привязывали видеопоток к своему софт-плееру на этих дисках (меняя сигнатуру кодера), что начисто привязывало к плееру, который писан под PC. Вроде бы ходят слухи о версии дивикс 5 для МАК, еще вроде пишут что "DivX 5 fully compatible with MPEG-4", что дает надежду обработки материала закодированного этим кодеком через легальный МПЕГ4... Правда есть тут еще один прикол со стороны разработчиков - использования DirectX (точнее DirectShow), они всяки фильтры писали с его применением, а на Маке есть ДиректИкс? :)

Я смотрю - Дима (Казанцев) (13.03.02 03:14) #

их после того, как сконвертирую файл в MOV программой Avi2Mov.
А так с диска можно все видеть, но нет звука; вот это и должно быть исправлено в 6-ом КвикТайме, как я понял. Но я не парюсь особо, ибо у меня и так все работает ;)

чего ты смотришь? - Sergei Kiritchenko (VoID) (13.03.02 10:26) #

дивикс фильмы с лотков? сомневаюсь... ты наверное имеешь в виду обычные видео-CD (то бишь МПЕГ1)...

а вот и нет - мишка (13.03.02 15:43) #

"смотреть" DivX и MPEG4 с лотков на маке можно. Люди этой дурью маются уже пару лет. И DivX 5 уже есть - качай на здоровье. Однако количество глюков при просмотре со старым DivX просто непотребное, да и с пятым не всё гладко. Проблема как в хитром или неумелом кодировании самих дисков, так и в том, что всерьёз вкладываться в разработку MPEG4/DivX плеера под Мак подобно самоубийству. Рано или поздно Apple договорится с держателями патентов и публике будет позволено скачать QuickTime 6 а там есть MPEG4. И как тогда отбивать вложенные средства если каждая QT aware программа на Маке будет играть эти мувики?

--------

На Маке много чего нет. Нет DirectX, нет LPT, нет флоповода. На мышке нет ни одной кнопки. Раньше на маковских мышках была одна кнопка но писюковцы смеялись им пальцем показывали. Тогда Apple кнопку с мышки убрал.

----------


Учитывая то, что как основной разработчик IEEE1394 (iLink, FireWire) Apple получает лицензионные отчисления с каждого произведённого IEEE1394 устройства, аналоговый видеовход с Маков убрали окончательно и бесповоротно. Поэтому, кстати на PowerMac'ах всего одно посадочное место под 5.25" устройство. Хочешь второе - покупай IEEE1394 коробку. В отличие от отвёрточников модельная линейка у Эппла небольшая (у IBM тоже, да и у HP). Свою роль играет и то, что Эппл не особенно прислушивается к рынку, а просто выбрасывает концепты и потом с удивлением наблюдает за тем как пользователи приспосабливают их под свои нужды. Так в своё время получилось с desktop publishing, примерно то же происходит сейчас с видео благодаря FCP. Просто огромные деньги, которые Apple вбухивает в research&development приносят иногда такие результаты, что отсутствие кнопок на мышке просто меркнет.

Миша, ты очень умен! - Дима (Казанцев) (13.03.02 17:29) #

Надо с тобой познакомиться ;)

отчего же не познакомиться. с удовольствием - мишка (14.03.02 01:14) #

Михаил Аранышев, film editor ;)

Ну вот и отлично - Дима (Казанцев) (14.03.02 06:26) #

Доктор Ник - это я ;) Дизайнер/арт-директор/музыкант ;)

угу - Sergei Kiritchenko (VoID) (13.03.02 22:15) #

я знаю что есть на маке, а чего нет - про ДиректИкс я прикалывался :)
так что есть дивикс 5 под мак - не видел ссылок на сайте проекта?

http://download.divx.com/divx/DivX5AlphaMac.sit - мишка (14.03.02 00:55) #

первым номером ;)

Дурак штоль? - Дима (Казанцев) (13.03.02 17:27) #

Говорят тебе, смотрю фильмы в формате DivX & MPEG-4 без проблем (почти). Пошел тут на Горбушку и накупил концертов всяких ;)

Сам то умён? - Sergei Kiritchenko (VoID) (13.03.02 22:13) #

так значит есть дивикс-кодеры под мак (я не видел ни разу). иль с помощью официального мпег4-кодера это делается? тогда понятно, что не все гладко...
и какие это концерты ты брал на горбушке - чего там на дивиксе выпускают нынче, а, пособник пиратов?

конечно, все пиратские диски пекутся на Маках! ; ) - мишка (14.03.02 01:33) #

и даже специально маркируются - эта версия для писюка, а вот эта, с unreleased footage - для мака. такой вот pipe dream
-----
под мак есть соренсоновский MPEG4 и 3ivx.

Все началось с того - Дима (Казанцев) (14.03.02 06:51) #

Что мне принесли посмотреть "Властелин колец" и "Мумия 2" в этом формате. Мне понравилось изображение и звук (я использую очень приличный усилок и мониторы для компа). Я решил еще попробовать.
Потом друг принес Флойд и Квин в формате VideoCD - оригинальные дорогущие (60 долларов за 2!) диски 94-го года выпуска. Картинка похуще конечно, но диски родные и звук без изъяна. Тоже понравилось.
Потом все же решил поехать на Горбушку (не был там ни разу со времен их переезда) и посмотреть. Увидел море пиратства на АУДИО, но ничего не купил кроме Грина в Сохо, очень уж захотелось. Зато купил много МПЕГ4 (DivX). Что купил: PF The Wall, Stones Live At The Max, Clapton Chronicles, Brian Ferry in Paris, Beatles Help, Beatles Magical Mystery Tour, Beatles First USA Visit, Lennon Gimme Some Truth, John Fogerty Premonition, Deep Purple With Orchestra, Eagles, LZ The Song Remains The Same, Lee Ritenour & Dave Grusin, Deep Purple Machine Head Live. Там еще был Саббат, еще Перпл, Элтон, много попсы типа Мадонны. А вообще мало музыки, в основном фильмы. Это конечно пиратство, но и качество-то не ахти. Да и вообще у меня к видео другое отношение - все это можно записать с телевизора и это другая ценность. Но если так будет продолжаться, то придет конец и ДВД, чему я буду рад, конечно. Видео должно быть фор фри, на мой взгляд. И мультики для детей тоже ;)

for free, говоришь :) - Sergei Kiritchenko (VoID) (14.03.02 11:02) #

а как же гонорары артистов и копирайт, кто-то за это ратовал помнится ;)
по-любому если бы ты купил оригинальный ДВД, то прочувствовал бы качество вдвойне (и качество звука более всего) - твоими словами говорю, блин ;) так что нехорошо способствовать росту пиратства :), но сколько же они уже выпустили, практически все ДВДюки что выходили за последнее время (в плане музыки).

Если бы так - Дима (Казанцев) (14.03.02 14:24) #

Да нет, Серега. Выпущено мало и там и там. Мне это для баловства - посмотреть кто на чем да как играет, на рожицы их поглядеть ;)

Я не против! - Anton Klepikov (antokha) (12.03.02 12:35) #

Я категорически за! Согласен, VideoCD по качеству картинки и звука - абсолютно достаточно особенно, если учесть, что звук - моно.
Вообще я предлагаю скинуться по 726р., накупить кассет и запечь их всем участникам предприятия. Получится дешево и сердито в пересчете на одного человека.

правильно! - Sergei Kiritchenko (VoID) (12.03.02 13:10) #

Осталось найти у вас там достаточную аппаратную базу для оцифровки, кодирования и запекания. Ну ессно нужен еще умелый оператор машинного цифрования с энным количеством свободного времени...
Со свое

хотел добавить... - Sergei Kiritchenko (VoID) (12.03.02 13:12) #

Со своей стороны тоже могу подогнать концертов с ВэХаэС и ДиВиДи :)


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум