Blues.Ru
Blues.Ru › ФорумSt. Louis Blues тенденция к сокращению штата в коллективеПлохой (25.03.08 02:32)

Наблюдается некая тенденция к сокращению количества музыкантов в группах, наверное потому, что клубы не хотят платить, скоро приличный блюз-бэнд будет выглядеть примерно так:

не переживай - Jumpin' Jack Flash (25.03.08 11:39) #

это в цирке платить не хотят

Переживать надо - Julia (26.03.08 20:45) #

Как это не переживать то. О хлебе насущном. А платить правда не хотят, 6-7 тысяч за концерт это слёзы, а не деньги.

6-7 тыщ - не деньги? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (26.03.08 22:39) #

это как это так? с каких пор? кому платить-то? за что?

я ничего не понимаю...

а речь не о том - Julia №1 (27.03.08 17:33) #

Дмитрий, действительно некому будет платить если так дело пойдёт дальше. У всех зарплаты растут у музыкантов на месте стоят. И вообще, Вы уж черезчур к себе критично относитесь, была на вашем выступлении думаю, что достойно оно этих денег.

Вот везде в мире есть профессиональные сообщества музыкантов( по жанрам) они помогают не толко в трудоустройстве, но и отслеживают вопросы заработка. А у нас всё как в средние века за пиво некоторые готовы работать.

Кстати я не музыкант, стою по другую сторону(администратор клуба-ресторана) Только у нас такое сочетание можно услышать.

да, зарплаты у нас не растут - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (27.03.08 17:37) #

а что делать-то?

а где Вы были? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (27.03.08 17:59) #

и откуда Вы знаете, сколько мы получаем? всё это очень интересно, на самом деле

и что значит - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (27.03.08 18:00) #

"оно достойно этих денег"? каких денег?

В ДУДе - Julia №1 (27.03.08 22:26) #

В доме у Дороги. Откуда знаю я написала ниже, см. ответ долгожданный список. Да и вообще это просто. Дмитрий вы спросили мол за что платить, я ответила что есть за что: была и слышала. если например в команде 3 чел. то по 2тыс. ещё куда нишло. а вот если 5....

да - Фёдор Гребуньков (25.03.08 11:49) #

и смешно и горько....в клубах,ОСОБЕННО в "блюзовых",таких как бибикинг,дуд и тп(если можно конечно эти шалманы кабацкие назвать клубами)сидят откровенно жлобы и за каждую тыщу рублей удавятся...ну и вот....а музыкантам поиграть-то хочется на публике,вот и приходится унижаться....

пошла вода.... - Jumpin' Jack Flash (25.03.08 13:06) #

это везде так в шалманах... везде.

Так что- в цирк теперь с набором звуков идти работать , по примеру клоуна Грисмо?

что за херня? - Владимир Русинов (BluesCat) (25.03.08 13:25) #

кто это унижался? есть опыт требования денег за свой концерт от Дома у Дороги? что за коллектив - где можно послушать?

Клуб наверное это что-то вроде как тот сгоревший "Дягилевъ" ? - Игорь Головачев (Игорь Г.) (25.03.08 13:44) #

Не морочьте,уважаемый,голову.

А вот Вам пример,если угодно,одного известного заведения почему-то считающегося клубом.

http://ru.youtube.com/watch?v=KpomHqoDyGo

p.s

Рад за BEATWEEN, что им удалось поиграть в таком "шалмане кабацком"

расшифруйте - Julia (26.03.08 20:49) #

Не уловила Вашей мысли. Помогите понять- причём здесь Эта группа и их выступления в Ливерпуле и наша Москва? Да ещё интересно, на что они здесь живут, по афише у них 2-3 концерта.(ну это риторический вопрос)

Конечно расшифрую. Хотя по-моему всё и так ясно. - Игорь Г. (27.03.08 00:46) #

Мущщщина написал что "бибикинг,дуд и тп" это не что иное как "шалманы кабацкие". Я предположил что настоящий клуб это ныне сгоревший "Дягилевъ" (наберите в Яндексе "Дягилевъ" убедитесь-клуб). Далее решил пройтись по "шалманам", выбрал ,что бы не разводить треп на ровном месте,культовое заведение- "Cavern". Если Вам не известно что это за место,кстати тоже клуб как ни странно,то ничем помочь не могу. А группа хорошая,но речь на самом деле не о ней,я просто показал пример всемирно известного КЛУБА.

p.s. ...пожалуй помолчу,а то уже хочется нагрубить девушке.Нехорошо.

ну ты загнул - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (27.03.08 01:02) #

дягилев какой-то

Ну так - Игорь Г (27.03.08 01:18) #

товарисч же говорит что всё и ДуД и BBK и Cavern скорее всего -говно не достойное названия КЛУБ. Что ж мне еще-то подумать,аж растерялся. Вот и подумалось что этот пидрильско-блядско-кокаиновый притон не иначе как идеал.

говно так говно - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (27.03.08 01:38) #

мы ж привыкли жить тут в говне, чё нам будет-то?

тематическая плодовитость - Jumpin' Jack Flash (25.03.08 13:46) #

1. проф. гизмо- это музыка или нет?

2. клубы-оборотни,бабло и жлобы

3.как со всем этим жить дальше (предлагаю временно не рассматривать)

Спасибо, Плохой ))

публику развлекать всё-таки необходимо - Плохой (25.03.08 21:56) #

Ну , если немного прислушаться, то великий и могучий Боб Брозман делает примерно то же самое, только на гитаре :) Это неизбежно, т.к. будь ты восьми пядей во лбу, а публику развлекать всё-таки необходимо...

все-таки - Jumpin' Jack Flash (26.03.08 03:30) #

публику развлекать неизбежно и необходимо, да, но именно поэтому твой пример далек от Боба Брозмана.

я всегда радовался Брозману вживую,но альбомами его слушать не могу-музыки мало. вот ему бы точно не понравилось,если бы он узнал,что он великий и могучий.

А Миссиссиппи Джон Херт-вот где всестороннее развлекалово.Он великимогуч.

Твоя иллюстрация с гизмо равносильна клоунаде, музыкальный эксцентрик, как ни прислушивайся.Блюзу это не грозит, если по теме.ИМХО конечно.

Давай вот это посмотрим

http://www.youtube.com/watch?v=hhNMave107E

Вот уж где один в поле воин- металлику можно по домам распускать

и еще вопрос- откуда предположения о тенденции к сокращению штата? Кто-то с духовыми и бэками попрощался?

Ой... - Михаил Белов (Ded Morozzz) (26.03.08 08:32) #

Не разрушайте свой мозг :)

Вот зачем вы так про Брозмана? Зачем мыслить пытаетесь за него?

Все будет хорошо!

лично с ним общался и знаю, что это ОЧЕНЬ скромный человек, руководящий своей дорогой сам.

Все и так неплохо!

Руководители дорог - Михаил Белов (Ded Morozzz) (26.03.08 11:17) #

Ввиду моей личного несовершенства не смог найти связи между вамими последними высказываниями. Мои извинения.

Уважаемый Михаил! - Jumpin' Jack Flash (26.03.08 12:05) #

не беспокойтесь по поводу несовершенства - это двигатель прогресса.

Мои извинения за сумбурность в разрушенном мозгу.

Действительно, в сетевой дискуссии проще сразу заявить,что Брозман ни к

Гизмо,ни к сокращению штата отношения не имеет.

Логика - Julia (26.03.08 20:53) #

Всегда думала, что музыканты народ не организованный, эк как Вы всё по плочкам разложили. А может вы медик..?

С логикой это к вам см. ниже - Julia (26.03.08 21:06) #

:)

а где жлобы-то сидят? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (26.03.08 07:48) #
ой, неужто не знаете? - Julia (26.03.08 20:41) #

К чему такие вопросы, все это знают, вслух не говорят (видимо из скромности). Но если хотите пришлю вам список. Я девушка не скромная.

я люблю прямые разговоры - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (26.03.08 22:37) #

кто жлоб? и что такое жлоб? что имеется в виду.

спасибо за ответ (заранее)!

Список в студию. Страна должна знать своих героев. - Игорь Г (27.03.08 01:05) #

Julia,признайтесь Вы шпиён или прокурор. Всё знаете,всех вычислили кто,где,и какую музыку играет,кто жлоб,кто... Всех их гадов- на чистую воду!!! Блин,живёшь вот так и не знаешь ни хрена(это я о себе),хорошо что есть кому подсказать.

да тут не только Юлия - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (27.03.08 01:08) #

тут все так общаются

ничего конкретного, одна болтовня

но у нее больше свободного времени. - Jumpin' Jack Flash (27.03.08 04:06) #

Юля,Вам мужчина не нужен?))

Конечно же нужен - Julia (27.03.08 05:32) #

Поэтому я тут и тусуюсь с вами

Julia, а как же список жлобов? - Игорь Г. (27.03.08 11:12) #
какое интересное у Вас - Jumpin' Jack Flash (27.03.08 17:09) #

либидо. Медицинскую эмблему напоминает.

Наверное это популярность - Julia №1 (27.03.08 17:20) #

Ну вот теперь от моего имени отвечает другая юлия. Обидно, ну да ничего легко стану Юлией №1 Вы же можете быть просто Юлией.

Шиёнские страсти - Игорь Г. (27.03.08 18:55) #

Предлагаю Julia № и все. На номер 1 пока не тяните,извините.Шпиёнам же свойственно маскироваться так что возможно Julia без номера это тоже Вы, во всяком случае в большинстве постов.

Отвечаю - Julia №1 (27.03.08 17:16) #

Во первых мужчина мне не нужен. Уже есть вполне хватает. Во-вторых времени не так уж и много. В третьих:"ЖЛОБ -а и -а, м. (прост, презр.). Скряга, скупец. || прил. жлобский, -ая, -ое. "Толковый словарь русского языка С.И.Ожегова,Н.Ю. Шведова Итак я имею ввиду именно жлоб в значении скупец, жадный человек.

Разбираем дальше Список не полный если понадобится расширить (легко):

-ДУД-от 3000 до 6000т.р (в редких случаях больше)

-Б.Б Кинг-от 3000 до 10000т.р (опятьже не берём заезжих и звёзд)

- R`n`R Pub от 3000 до 4000т.р (6000т.р.- Мистер Твистер)

--Йоркшир на Речном от 3000т.р. до 6000т.р.

-Music Town от 6000т.р. до 10000т.р.

-Cool Train 30 евро на чел.

-Hard Rock Cafe 30 евро на чел.

-Клуб Контрабас от 4000т.р до 5.000т.р.

-Кафе рояль от 4000т.р. до 8000т.р

-Союз композиторов- от входа (за исключением звёзд) да и не всегда честны .

- Mezzo Forte только от входа и тоже нужен на входе свой человек.

Надеюсь это может показать насколько клубы скупы, а между тем многие из них сделали себе имя только благодаря музыкантам и их публике.

Сведения достоверные, из первоисточника, если у кого иные сведения уверена поделитесь.

Неправда - Julia №1 (27.03.08 17:21) #

Если посмотрите я редко пишу.

Признаюсь... - Julia №1 (27.03.08 17:37) #

Отчасти шпиён. Работаю администратором в клубе-ресторане. Очень хочу убедить рукокодство в необходимости живой музыки, пока со скрипом поставили дуэт гитарный( кабак), но уже процесс идёт...

а может так и надо - Фёдор Гребуньков (27.03.08 11:43) #

всё равно все,так называемые,блузмэны российские в музыке дилетанты(не в обидном смысле слова)),играть никто не умеет,уровень повышать никто не хочет....пипл хавает-(Ломидзе-зе бест,Петрович-патриарх,Сколдерсы-профессионалы-смешно!))))-действительно за что им платить???...кабакам это на руку...совок,дорогие мои,в самом плохом смысле слова...так что-к уменьшению численности в коллективе!!....может быть тогда,когда артист будет на сцене один,он начнёт повышать своё профессиональное мастерство,да и московского клубного гонорара ему будет хватать чтоб заниматься музыкой,а не работать где-нить в офисе,или по корпоративам "муркою" деньги зарабатывать....

Верно. Лучше б уж мурку играли - Julia (27.03.08 15:08) #

А то изображают из себя негров

самый важный аспект - Владимир Русинов (BluesCat) (27.03.08 16:24) #

в том, что каждый может делать что захочет...

думаю достаточно легко получить у общественности рекомендации о том что и где вам следует писать... актуальны ли они будут для вас - не факт.. но они могут существовать в этом мире. наравне с вашеми рекомендациями о том что и кому надо играть ;)

Во,блин, часа два как - Игорь Г. (27.03.08 18:20) #

отписал всё что я думаю по этому поводу,но.... отвлекают....

Ща пойду кликну ENTER.

тайна имени - Jumpin' Jack Flash (27.03.08 18:54) #

вот уже две Юли... похожи чем-то они...dengue women))

московским блюзменам:

мож платят вам и мало, но женским вниманием вы не обделены ))

Сладкая парочка Julia +Фёдор Гребуньков - Игорь Головачев (Игорь Г.) (27.03.08 19:00) #

странное дело я вас не знаю(к счастью),на форуме вы недавно,но вам таки удалось вызвать у меня огромной силы антипатию к вашим персонам. Поздравляю.

Julia,где список жлобов? Кто конкретно изображает из себя негра и каким образом? Может гуталином кто мажется? Если нечего ответить перестаньте "пускать ветры" на форуме.

p.s

Это я написал часа 2,5 назад. Пардон.На то время это было актуально...да и сейчас пожалуй

мож пора? - Jumpin' Jack Flash (27.03.08 19:32) #

Вот одно думается...Какие бы музыканты не были, но никто из них не итересуется сколько зарабатывает другой человек,где, а тем более КАК он работает. Но другим людям вот очень интересно, что где и как делает музыкант.Ветка, склонившись к разглашению коммерческой тайны )) и явив тем самым непрофессионализм прежде всего "сегодня администратора,завтра женщиной без работы", теряет свой смысл на мой взгляд. Обвинения в адрес музыкантов почвы лишены и направлены практически на оскорбления уже. Причем люди, затеявшие т.н. дискуссию, являются блюзовым оффтопиком. блюз обычно играют не для вас. вам он навряд ли чем-то уже поможет.

К музыкантам залезли и в душу и в карман.

мож смодерить пора это все?

или может - Jumpin' Jack Flash (27.03.08 20:20) #

модерить- не блюзово, а лучше пристрелить? ))

Мысли вслух - Юрий Кривошеин (YuK) (27.03.08 20:58) #

Игорь! Этот "Федор Гребуньков" еще лет 5 назад замучил нас "электронным терроризмом" - закидывал письмами со всякого рода оскорблениями, писал всякие гадости в гостевой на нашем сайте и т.д. На все предложения назваться настоящим именем, пообщаться вживую и т.д., естественно, не прореагировал. Так что вступать с ним в полемику совсем уж не хочется.

А вот Юлия, по-моему, по делу пишет. Идея с созданием профессионального сообщества музыкантов витает среди музыкантов еще со времен Арбат Блюз Клуба. Жаль, что до сих пор она так и остается всего лишь идеей.

Юр,может в плане сообщества она и права - Игорь Головачев (Игорь Г.) (28.03.08 12:35) #

не знаю я не специалист,но когда 99% ее постов сводится к

>Лучше б уж мурку играли - Julia (27/03 15:08)

>А то изображают из себя негров

...А я человек нервный за друзей могу и в морду вцепиться.

честного человека, всегда очернить можно - Julia №1 (28.03.08 13:23) #

Это не я писала, честно.

Насчёт жлобов - Julia (27.03.08 21:57) #

Я ответила насчёт жлобов, чуть выше, читайте внимтельно. и вдумчиво.

какой переполох... - Julia (27.03.08 22:14) #

Уважаемые музыканты, мне очень жаль, что я вызвала у некоторых из вас антипатию. Однако хочу сказать, что данный форум для людей любящих музыку и музыкантов, и здесь нужно говорить не только о возвышенном, но и о простых человеческих проблемах тех же музыкантов. К сожелению есть и проблема оплаты, и сокращения муз. клубов. Мне кажется нужно об этом тоже говорить.

Долгожданный список ..... - Julia №1 (27.03.08 22:17) #

Во первых мужчина мне не нужен. Уже есть, вполне хватает. Во-вторых времени не так уж и много. В третьих:"ЖЛОБ -а и -а, м. (прост, презр.). Скряга, скупец. || прил. жлобский, -ая, -ое. "Толковый словарь русского языка" С.И.Ожегова,Н.Ю. Шведова Итак я имею ввиду именно жлоб в значении скупец, жадный человек.

Разбираем дальше Список не полный если понадобится расширить (легко):

-ДУД-от 3000 до 6000т.р (в редких случаях больше)

-Б.Б Кинг-от 3000 до 10000т.р (опятьже не берём заезжих и звёзд)

- R`n`R Pub от 3000 до 4000т.р (6000т.р.- Мистер Твистер)

--Йоркшир на Речном от 3000т.р. до 6000т.р.

-Music Town от 6000т.р. до 10000т.р.

-Cool Train 30 евро на чел.

-Hard Rock Cafe 30 евро на чел.

-Клуб Контрабас от 4000т.р до 5.000т.р.

-Кафе рояль от 4000т.р. до 8000т.р

-Союз композиторов- от входа (за исключением звёзд) да и не всегда честны .

- Mezzo Forte только от входа и тоже нужен на входе свой человек.

Надеюсь это может показать насколько клубы скупы, а между тем многие из них сделали себе имя только благодаря музыкантам и их публике.

Сведения достоверные, из первоисточника, если у кого иные сведения уверена поделитесь.

а при чем тут жадность? - Владимир Русинов (BluesCat) (27.03.08 22:36) #

какие есть экономические причины увеличивать эти суммы? или деньги должны платить по "справедливости"?:)

Вот причём - Julia №1 (27.03.08 22:54) #

На самом деле экономические причины есть. Я могу достаточно подробно расписать их. Привести пример выручки с одного концерта и соответственно какой процент в этой выручке занимает гонорар музыкантов. Причём могу сделать рассчет с экономической точностью. И вы сами увидете причём здесь жадность. Боюсь только меня опять обвинят в "ветренной теме"

вот зачем - Jumpin' Jack Flash (27.03.08 23:53) #

вам нужно пригласить любой понравившийся вам коллектив и заплатить 20 000 вместо 5. мадам, вы ничего не перепутали? может вам форум бухгалтеров посоветовать или мужчине вашему посочувствовать? Или вы только расписывать и считать чужие деньги учились? Устройте революцию в своем сердце- и жизнь вам понятней станет. А то от самоуверенности и некомпетентности вашей реально тошнит уже.

Ребята давайте жить дружно! - Julia №1 (28.03.08 12:12) #

Нехотелось бы чтобы дискуссия сводилась, к каким то оправдательным моментам. Вы мне гадость -я вам. Странно,что Вам не пришла в голову простая мысль,что я свои собственные деньги считаю.(хотя правда ваша чужие считать действительно училась):)

я все конечно понимаю :) - Владимир Русинов (BluesCat) (28.03.08 00:42) #

просто если музыканты играют за 6000р.... то зачем им платить за тоже самое 12000? :) пока музыканты не отказываются - никакой жадности нет.... Жадность это когда во вред своему предприятию.. а тут вреда никакого. Только экономическая польза...

Да, и слов нет одни эмоции.... - Julia №1 (28.03.08 12:18) #

:((

эээ... ну вот это как раз понятно :) - Владимир Русинов (BluesCat) (28.03.08 12:56) #

что эмоции... :))) а борьба за "справедливость" должна проходить в рамках честной экономической модели... а не с помощью расчета чужых денег......

А где в этом списке Ваше заведение? - Игорь Головачев (Игорь Г.) (28.03.08 12:45) #

Ах да Вы же себя к жлобам не относите.

Плз. укажите исключительно для для сравнения "вилку" и название своего не жлобского заведения (лучше с адресом).

И мы такие же - Julia №1 (28.03.08 13:22) #

К сожалению отношу. И наше тоже жлобское. Но я "борюсь". Постоянно причём. Вот маленькое, но достижение: смогла убедить руководство, что два музыканта не "обьедят" заведение, а смогут принести "доход". Причем доказала путём рассчёта. Просто заведения действительно хотят все и сейчас, редко кто смотрит на переспективу.

Невероятно- но факт - Jumpin' Jack Flash (28.03.08 14:34) #

сказало руководство. Музыканты доход приносят!! путем расчетов доказано!

о! диалектический материализм прямо, нет, глава из капитала, можно сказать. И порушились экономические устои...как повезло должно быть этим музыкантам. Адрес, Юлия,адрес!

По Вам плачет политический олимп.Вот где на перспективу смотрят.

"Я -жлоб.Но я лечусь"

Друзья! - Юрий Кривошеин (YuK) (28.03.08 15:56) #

Ну что вы на девушку-то набросились, в самом деле. Перечитал сейчас все ее посты - ничего оскорбительного для музыкантов уж точно тут не было. А что параллельно какие-то Гребуньковы да псевдо-Юлии вклинивались - так их высказывания пускай и остаются на их совести.


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы