Blues.Ru
Blues.Ru › ФорумХорошее дело "Grammy" не назовутМихаил Белов (Ded Morozzz) (15.02.08 08:45)

Новость от 14.02.08 (/news/?p=200802#386) определенно порадовала :) особенно про главную номинантку Amy Winehouse.

Нет, конечно, понятно, что не надо ничего курить и нюхать... но мне кажется, что после таких пассажей многие даже не попробуют послушать собственно альбом Эми... а ведь она клевая и крутая, у неё суперский голос, отличные песни и вообще музыка очень хорошая и настоящая.

Любителям старой музыки точно должно прийтись по душе... несмотря на очевидные факты снимания штанов на концертах и обладания некрасивых татуировок.

почему же? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 08:57) #

Я ей сделал отличный пиар:

тупейшай татуировка, сама наркоманка, муж в тюряге... то, что надо! если бы я еще написал, что у нее имидж "обединяет лучшее от эмо и готик" - то армия поклонников ее могла бы, взявшись за руки, выстроить цепочку от Земли до Венеры.

Что касается ее голоса и репертуара - тут мнения наши, Миша, "сильно разняться" (как сказал бы классик). Но объективной оценки в музыке не бывает. Я видел толпы баб в возрасте от 8 лет до 50 - все рыдали под песню "белые розы". думаю, они испытывали эмоциональные переживания посильнее, чем ты от Ами-Винодельни... и сказали бы они тебе хором именно в твоих выражениях, которые невозможно оспорить: "Ласковый май" - клевые и крутые, у них суперский голос, отличные песни и вообще музыка очень хорошая и настоящая." ГЫГЫГЫГЫ...

И еще - в ближайший год нам мозги будут компостировать рассказами о ее неорбыкновенном таланте и трудной судьбе. так что позволь уж насрать в букет гартензий... они, видишь ли, бумажные...

А король то - голый! - Kot Matraskin (KotMatraskin) (15.02.08 09:04) #

Я кстати послушал, и как то совсем ей не прикололся. И это - лучший вокал? Как то все бесцветно, что ли. Банально, все тысячу раз сыгранно - сплошные штампы. Невпичатлило нисколечки.

Так что тут я с Андреем согласен.

От Земли и до Венеры - Михаил Белов (Ded Morozzz) (15.02.08 09:26) #

Я же просто всем предложил послушать :) а тут такой космический отпор... прямо таки планетарного масштаба, да еще и с ласковым маем на орбите. Воистину, лучшая защита мозга от компостирования.


p.s. Неоспоримыми выражениями постараюсь впредь не пользоваться, буду писать "играл ровно, с хорошим чувством блюза" и т.д. ;-)

у настоящих чуваков - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 11:43) #

на каждый компостер найдется антикомпостер, который в 10 раз больше ;)

предложили? послушают. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 13:16) #

Я и не предлагал ее не слушать.

...дальше потребуется чувство юмора для адекватного восприятия...

Вселенского ничего не зрю. Отклики на мой ехидный пост уже поступают окольными путями. Поддержка от Kot Matraskin – пока единственная. Для меня она существенно важнее, чем ваше обвинение меня в неумении писать рецензии.

чувство блюза, вещь, конечно, спорная и проштампованная. А играл ровно или неровно – это можно и измерить. Хотя, если вчитаться во фразу "играл ровно, с хорошим чувством блюза", и попытаться понять рецензента, то комплимент получается не слишком восторженный, а? Вам не приходило в голову, что это то самое, что древние называли Sapienti sat.

Но "она клевая и крутая, у неё суперский голос, отличные песни и вообще музыка очень хорошая и настоящая." – такая формулировка применима к любой лабуде. Думаю, для оценки масштаба явления знание предыстории оного было бы полезней, чем выискивание грешков у оппонента. На фоне того, что я слушал из истории «американских стандартов», достижения Ами выглядят очень скромно. И стилизация хромает, и новизна только в мелких деталях. Вот и все, что я хотел сказать. Для вас эти песни отличные, для меня – посредственные в том стилистическом ряду, на который они претендуют. Вот и все. И не надо запрашивать мой аттестат зрелости – он давно потерялся при переездах.

честно говоря, я не собирался готовить петицию с требованием отобрать у больного человека все ее пять Грэмми.: ) Так что и тревожиться не о чем.

И не стоит боятся, что теперь никто не захочет слушать тетку в картинках. Все то очевидное, что я перечислил, является отличным завлекаловом для «шырокой публики» - я это, впрочем, уже говорил. До музыки мало кому есть дело. Как коммерческий проект – вполне прибыльное мероприятие, жаль, я акций не прикупил – жил бы в Сочи. Как творческий проект – это эпигоны в поисках десятки.

Меня ведь не Эми интересовала, а то, как Грэмми не устают терять профессиональный авторитет.

(в попытках указать мне мое место под солнцем г-н Русинов проявил больше выдумки. Меня он обвинил в том, что я не следую заветам Дона Хуана, и именно потому не могу оценить масштабность Вайнярдовны. Чакры у меня позакрывались, что ли? Г-н Русинов, вам не кажется, что следуя заветам указанного дона, я бы темными мексиканскими ночами жрал бы сушеные кактусы, а потом разговаривал бы с небесным кайотом? И обдолбанные искусственными стимуляторами бледные тетки из суицидального Альбиона меня бы нисколько не волновали.)

Жду обвинений меня в том, что я просто завидую и т.д., поскольку сам из себя ничего не представляю, и обругать настоящий талант – это единственное радость в моей никчемной жизни. Велком. Я хотя бы оттягивался на пятикратной грэмминосице. А вы – на человеке, никакими наградами не отмеченном. Ощущаетесь разность масштаба? )))

ну я пошел жрать кактусы....... :))))))) - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 13:23) #

кстати кактусы это - искусственные стимуляторы? :)))))))

стебать мы умеем, а читать, кажется, нет. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 13:28) #
ну не хочу я серъезно анализировать текст, - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 13:40) #

где явно указываешь на свое более глубокое понимание музыки... это главный и решающий аргумент.

такие странные темы.. вроде я вот так живу - слушаю тысячи разных дисков, разной музыки... слушаю, читаю, снимаю от старых атлатнтик рекдорз до лейбла тсадик ... а потом бац - мне говорят - чувак ты не знаток :) ну хорошо я не знаток.... я не знаю как быть знатоком и мне можно сказать что я ничего не понимаю :))) потому что я не буду с этим спорить.

Я люблю музыку за те ощущения что она мне дает, я не буду спорить с аргументами про ощущения девочек на концерте группы "корни". Понятное дело - если я скажу - меня проперла музыка (любая), всегда можно сказать "да девочек на коцертах группы корни прет"... видимо другое дело, когда к музыке подходят со знанием дела... видимо нет блин у меня этого знания дела... и что это такое - я тоже не понимаю. Я просто люблю музыку? Можно я хотя бы теперь пойду жрать кактусы с чистой совестью? :))))))

ты не можешь жрать кактусы с чистой совестью! - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 14:18) #

в нашей стране это запрещено законом.

Просто происходит нечто удивительное.

Я тебе говорю, что мне есть, с чем сравнивать сравнивать молодую даму. А ты мне указываешь на мое чванство. Сам тут же пишешь, что слушаешь тысячи дисков. А я давно уже не слушаю тысячи дисков. мне теперь заткнуться навсегда из почтения к такому продвинутому меломану? Так мне следует воспринимать твои слова?

--- Минуточку. вов.... ты опять прочел "не вникая"? ты хотя бы вопросительные знаки увидел? или опять вместо них у тебя в глазах восклицательные?---

Музыка - самое абстрактное из искусств. Как ее понимать - это каждый решает для себя.

Для тебя 5 грэмми у ванхауз - признание ее неоспоримых достоинств. И ты видишь только мое желание их оспорить, когда я пишу, что 5 Грэмми у вайнхауз - признание некомпетентности Грэмми. но почему тебе свое мнение позволено высказывать, а мне мое - нельзя? потому что я "явно указываешь на свое более глубокое понимание музыки... это главный и решающий аргумент". Где я указываю? где я сказал, что понимаю музыку лучше, чем ты? да ее понимает каждый кто как хочет, и правильно делает! Это ты мне указываешь, что я не слушаюсь дона хуана и закрыл двери восприятия нового... Только в твоей ваунхаз все новое - это слегка подкрашенное старое. И не в лучшем исполнении. И не надо заниматься психоанализом моих текстов. Ты думаешь так, я - иначе. разошлись.

объясняю на конкретном примере:

Русинов: меня прет неподецки!

Евдокимов: меня не вставляет ни разу...

конец дискуссии!

что ты меня обвиняешь в претензиях на диктаторские полномочия? чтобы никого не задеть, я должен молчать в тряпочку? у тебя комплексы? и я должен быть особенно деликатен с тобой? Мне просто остонадоело, что я пишу про имярека, а отвечают мне анализом моей психики, моего характера и моей личной жизни. Других аргументов у защиты нет, остается только доказывать мою недееспособность?

----

второе пример еще более конкретен. Твоя фраза: "ну я пошел жрать кактусы....... :))))))) кстати кактусы это - искусственные стимуляторы? :)))))))"

где здесь отражение моего "лучшего понимания музыки"? Ты ехидно ответил на один мой абзац в котором ни слова о музыке и не было!

НЕ посылал я тебя есть кактусы - я сам собирался их "жрать". Кроме того, там четко указано, что искуственные стимуляторы - на Альбионе, а не в мексиканских кактусах...

Ты все перепутал, не замечаешь?

у меня такое впечатление, что пишу я одно, а ты читаешь что-то такое, что уже сидит у тебя в мозгах готовым вердиктом на все, что бы я не написал. Вот поэтому ты и не хочешь вчитываться - тебе уже все ясно. Вот поэтому доброжелательная, но сдержанная рейцензия на сербов (с указанием нескольких конкретных минусов) становится в твоей восприятии "восторженной".

Не ешь кактусы - они уведут тебя еще дальше от реальности.

ладно. хватит. - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 14:20) #
хватит так хватит - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 14:27) #

просто твое "где явно указываешь на свое более глубокое понимание музыки... это главный и решающий аргумент." можно сформулировать покороче. В классическом варианте это звучит так: "Ты че самого умного здесь из себя корчишь?"

Андрей, всё хорошо! :) - Михаил Белов (Ded Morozzz) (15.02.08 13:41) #

Я ни в коем случае не пытался отнять у вас аттестат зрелости и уж тем более не обвинял в неумении писать рецензии :) не знаю даже почему вам это показалось.


По поводу петиций и прослушиваний не тревожусь - больше за вас переживаю: неловко становится, когда человек, который оттягивается на пятикратных грэмминосцах, тратит себя на оценку моих формулировок, знания мною истории музыки, моего отношения к Вайнхаус и прочего.


Вы уж извините, что я того... тему создал. Я не знал, что оно так выйдет.

Провокация - Konstantin (Wheel) (15.02.08 13:54) #

Ну, пост-то ваш был провокационный. Ну, т.е. наверняка вы знали, что без реакции со стороны автора новости он не останется.

А у Amy Winehouse нет ничего такого, чтобы понравилось любителям старой музыки, это как Кристина Агильера с морячками псевдо-старую-эстраду поет.

О провокаторах и тайных течениях мысли - Михаил Белов (Ded Morozzz) (15.02.08 14:04) #

Провоцировать я никого не собирался. Просто предложил послушать обладательницу грэмми, подробности личной жизни и татуажа которой являются в новости основной темой. Ведь, "до музыки мало кому есть дело" (с)


Что касается любителей старой музыки, то тут я развожу руками, ибо крыть мне нечем. Т.к. я, к великому сожалению, не знаком со всеми любителями старой музыки, то думал, что кому-то может быть и придется по вкусу.

На то они и любители старой музыки, чтобы слушать старую музыку, а не состаренную ;) :) - Konstantin (Wheel) (15.02.08 14:10) #
вот ведь.... космические термины... старая-состаренная.... - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 14:18) #

просто секта какаято. :))))))))))

на себя, кума, оборотись. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 14:21) #

ты уже никаких доводов не слышишь.

Сектанты! кровь любителей новой музыки пьют!

когда встанет заря рассвета для угнетенных теми, кто лучше понимает музыку... и т.д.

анекдот я вспомнил про двух ковбоев :)))) - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 14:27) #

которые бесплатно говна наелись. давай хотя бы доедать не будем...... :)

А я ведь и кактусов не ел ;) :) - Konstantin (Wheel) (15.02.08 14:28) #
Михаил, не все так плохо - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 14:24) #

просто форум слегка слежался.

не смотря на непочтительный рассказ о новой диве, я нисколько не расчитываю, что он снизит интерес "ее послушать". а теперь уж точно - слегка повысит.

---

почему показалось? потому что был приведен конкретный пример из моей рецензии. действительно, довольно топорный на первый взгляд.

---

у меня ангина - все равно дома сижу, можно и потратить.

а за тему - спасибо - вона как разгорелося... старые обидки полезли у некоторых. :)

Кстати, появилась одна идейка - надо будет с федором обсудить, тогда и продолжим.

забыл про самое-то главное - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (15.02.08 14:36) #

новостная заметка касалась вовсе не Вайнхаз, а скандалов вокруг Грэмми. Главное в записках об Ами - виза, грамофон в тюрягу, смешная татуировка. О музыке ни слова, Ами не является темой "блюзовых новостей". а Грэмми - является, поскольку претендуют указывать на лучшее во всех жанрах и стилях.

Главное в заметке - попытка раздуть скандал вокруг А.Фрэнклин. На мой взгляд - уж совсем высосанная из пальца попытка.

Бедной Ами досталось уж заодно. Извините, я и переехидничал в формулировках. Но тут дело такое - отправляя свое творчество в народ, будь готов - оно может к тебе и вернуться. моя, вот, заметочка, эвона как вернулась )))

Офигеть.. - Старый Майор (15.02.08 15:39) #

..опять баталии на тему "блюзь - это то, от чего я прусь".

Короче, Андрей, господа Вова и Миша не считают тебя авторитетом в музыке, потому что все люди равны и мнения всех равнозначны.

Это ещё у Хармса было:

Евдокимов: Я знаток музыки!

Вова и Миша: А по-нашему, ты говно!

Евдокимов падает замертво.

Так что заткнись и не мешай пиплу хавать.

мы както иначе с андреем все решили. - Владимир Русинов (BluesCat) (15.02.08 15:52) #

хочешь все повторить чтоли со своим участием? :)

Мой дорогой друг! - Старый Майор (15.02.08 15:54) #

Я рад за вас с Андреем! Ты как всегда трогательно заботишься обо мне, я ценю твоё участие.

Если хочешь что мне сказать - пешы туд, не могу тебе в этом препятствовать.

А мне она нравится!!!! Понятно??? Только я не знаю кто это.... - Юрий Каверкин (Gekko) (15.02.08 17:20) #
Ну и целуйся с нею, раз нравится =))) - Старый Майор (15.02.08 19:09) #
а я совсем не одинок: - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (16.02.08 13:27) #

Дима Казанцев нашел высказывание старого джетроталловца о предмете нашего раздора:

Иэн Андерсон про Эйми Уайнхаус

"а главное, эта кошмарная Эми Уайнхаус - они именно этим и занимаются! Но это ведь просто-напросто имитация, это по сути дела чистой воды пиратство. Это не имеет к творчеству никакого отношения. И то, что Эми Уайнхаус на днях огребла пять премий Грэмми - это только лишний раз доказывает, что люди разучились чувствовать разницу между имитацией и настоящим талантом. Нет у нее никакого таланта"

http://dr-nick.livejournal.com/1765166.html?nc=8&style=mine

зря цитату целиком не привел - Владимир Русинов (BluesCat) (16.02.08 13:31) #

------------

Я испытываю глубокое уважение к американской музыке, но разговаривать как американец - да ни за что! В то время как Мик Джаггер, Элтон Джон, Род Стюарт, а главное, эта кошмарная Эми Уайнхаус - они именно этим и занимаются! Но это ведь просто-напросто имитация, это по сути дела чистой воды пиратство. Это не имеет к творчеству никакого отношения. И то, что Эми Уайнхаус на днях огребла пять премий Грэмми - это только лишний раз доказывает, что люди разучились чувствовать разницу между имитацией и настоящим талантом. Нет у нее никакого таланта.

------------

не зря - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (16.02.08 13:35) #

Вова, ты опять видишь только то, что хочешь видеть. Он не говорит, что Мик Джаггер, Элтон Джон, Род Стюарт не обладают талантом. Все они действительно об-американились, что не имеет отношение к нашей дискуссии. Так что ДК привел цитату именно по теме. Остальное обсуждается отдельно. ))

а мне показалось что он просто - Владимир Русинов (BluesCat) (16.02.08 13:37) #

плохо переносит чужой успех :))) и джаггер еще до него... и эти элтон джон и стюард гады... но они то ладно!! но вот что сейчас .. эта блин вылезла - это ваще ацтой :)))

Вов, - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (16.02.08 16:40) #

но она правда ужасна сама по себе

Русинов... ты совсем вульгарен? - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (16.02.08 16:46) #

раньше ты считал, что я "самого умного из себя корчу". теперь ты берешь планку "вы все просто завидуете"... попей воды холодной, а?

я не говорю, что твоя Ами - гавно. я говорю, что она - бездарь в нужной сейчас упаковке. как ты можешь покупаться на такую дешовку и ругаться из-за нее с друзьями? дон хуан тебе бы такого не посоветовал! :)

он не вульгарен - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (16.02.08 17:17) #

слышит он так...

он же написал: слушает ТЫСЯЧИ дисков. успевает как-то!

ну и понты конечно - джон зорн, еврейские дела, поздний том уэйтс. это мода такая щас...

Я ВАС ЛЮБЛЮ! Хотите поцелую? :) - Владимир Русинов (BluesCat) (16.02.08 17:41) #
да мы тоже тебя любим - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (17.02.08 01:08) #

но что-то ты всё круче становишься; мы за тобой уже не поспеваем

уйди пративный!!! - Старый Майор (18.02.08 02:54) #
пидорасы зрения лишают? - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (18.02.08 03:00) #
Эх, как же у вас тут весело! - BOODOOLAI (17.02.08 18:10) #

Всё на своих местах. Воз и поныне там - редкий случай, когда постоянство всё-таки радует.

а ты думал - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (17.02.08 22:56) #

была Агулера, теперь Винный Дом с острова!

ты зачем убился, поэт?

да что то некогда всё... - BOODOOLAI (18.02.08 00:48) #

а так - поэтствую всё равно :))

так ты не выкладываешь - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (18.02.08 01:10) #

истинные блузовые тексты


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы