про величие Led Zeppelin

ФОРУМ : Разговоры о блюзе : про величие Led Zeppelin - Dmitri Kazantsev (Dr. Nick) (02.12.07 19:32) #

аж противно (хотя это - далеко не всё)

Итак, немного о "композиторском" таланте "наиболее талантливой и великой хард-роковой группы":

* "Babe I'm Gonna Leave You" - A folk song by Anne Bredon, this was originally credited as "traditional, arranged by Jimmy Page," then "words and music by Jimmy Page," and then, following legal action, "Bredon/Page/Plant."

* "Black Mountain Side" - uncredited version of a traditional folk tune previously recorded by Bert Jansch.

* "Bring It On Home" - the first section is an uncredited cover of the Willie Dixon tune (as performed by the imposter Sonny Boy Williamson).

* "Communication Breakdown" - apparently derived from Eddie Cochran's "Nervous Breakdown."

* "Custard Pie" - uncredited cover of Bukka White's "Shake 'Em On Down," with lyrics from Sleepy John Estes's "Drop Down Daddy."

* "Dazed And Confused" - uncredited cover of the Jake Holmes song (see The Above Ground
Sound Of Jake Holmes).

* "Hats Off To (Roy) Harper" - uncredited version of Bukka White's "Shake 'Em On Down."

* "How Many More Times" - Part one is an uncredited cover of the Howlin' Wolf song (available on numerous compilations). Part two is an uncredited cover of Albert King's "The Hunter."

* "In My Time Of Dying" - uncredited cover of the traditional song (as heard on Bob Dylan's debut).

* "The Lemon Song" - uncredited cover of Howlin' Wolf's "Killing Floor" - Wolf's publisher sued Zeppelin in the early 70's and settled out of court.

* "Moby Dick" - written and first recorded by Sleepy John Estes under the title "The Girl I Love," and later covered by Bobby Parker.

* "Nobody's Fault But Mine" - uncredited cover of the Blind Willie Johnson blues.

* "Since I've Been Lovin' You" - lyrics are the same as Moby Grape's "Never," though the music isn't similar.

* "Stairway To Heaven" - the main guitar line is apparently from "Taurus" by Spirit.

* "White Summer" - uncredited cover of Davey Graham's "She Moved Through The Fair."

* "Whole Lotta Love" - lyrics are from the Willie Dixon blues "You Need Love.". I'm not listing covers that the band credited to the actual authors ("You Shook Me") or the less blatant ripoffs (the "Superstition" riff in "Trampled Underfoot").

* "Train Kept A Rollin'" -- Written by Tiny Bradshaw, L. Mann, and H. Kay, first recorded by Bradshaw's Big Band in 1951. Rewritten as a rockabilly tune in 1956 and recorded by theJohnny Burnette Trio (whose guitarist, Paul Burlison, was an influence on Jeff Beck and inspired him to cover the tune with the Yardbirds). The Yardbirds recorded both the "original" tune and a rewritten version called "Stroll On" (the lyrics were modified to avoid copyright hassles) in Michaelangelo Antonioni's film _Blow Up_, which features the Beck/Page-era Yardbirds imitating the Who. The original version was often played live by Zeppelin, and is often mistakenly attributed to the Yardbirds, which is why it is included here.

* "White Summer" -- Davey Graham's "She Moved Through The Fair."

* "Babe I'm Gonna Leave You" -- Anne Bredon (a/k/a Annie Briggs) (the Joan Baez version was the one this was based on).

* "You Shook Me" -- Willie Dixon, first recorded by Muddy Waters.

* "I Can't Quit You Baby" -- Willie Dixon.

* "Communication Breakdown" -- Eddie Cochran's "Nervous Breakdown."

* "How Many More Times" -- Howlin Wolf's "How Many More Years," Albert King's "The Hunter," Zeppelin's version is lyrically related to a cover called "How Many More Times" by Gary Farr and the T-Bones (liner notes by Giorgio Gomelsky, one-time producer of The Yardbirds). Zeppelin's particular arrangement grew from the live jams on "Smokestack Lightning" that the Page-led Yardbirds used to do.

* "Dazed And Confused" -- Jake Holmes, written and recorded as "Dazed & Confused." The Yardbirds covered it under the title "I'm Confused," with different lyrics. Page again changed the lyrics (which were originally about an acid trip) for the Zeppelin version. The version on the _Session Man_ album (on Archive) credited to the New Yardbirds is actually the Holmes original. Page: "I don't know about all that. I'd rather not get into it because I don't know all the circumstances. What's he got, the riff or whatever? Because Robert wrote some of the lyrics on that album. But he was only listening to...we extended it from the one that we were playing with the Yardbirds. I haven't heard Jake Holmes so I don't know what it's all about anyway. Usually my riffs are pretty damn original [laughs]. What can I say?"

* "Black Mountain Side" -- traditional, Annie Briggs, Bert Jansch The main riff is almost identical to the riff Jansch uses in his song "BlackWater Side," though he cites Annie Briggs as an earlier source. Page: "I wasn't totally original on thTHat riff. It had been done in folk clubs a lot. Annie Briggs was the first one that I heard do that riff.

* "The Lemon Song" -- Chester Burnett (a/k/a Howlin Wolf) "Killing Floor," Robert Johnson ("squeeze my lemon" lyric). In some early concerts and on some pressings of _II_, the song was actually called "Killing Floor." ARC Music filed a suit against Zeppelin in the early 70's, which was settled out of court. Ironically, the "squeeze my lemon" lyric was lifted by Johnson as well--from Art McKay ("She Squeezed My Lemon"--1937).

* "Moby Dick" -- Bobby Parker (music), Ginger Baker's "Toad" (drum solo). The song was originally entitled "The Girl I Love," which was written in 1929 by Sleepy John Estes and called "The Girl I Love, She Got Long Curly Hair." There are also some drum lines lifted intact from George Suranovich's drum solo with Arthur Lee's Love's song "Doggone."

* "Whole Lotta Love" -- Willie Dixon's "You Need Love" (lyrics). Plant: "Page's riff was Page's riff. It was there before anything else. I just thought,
'well, what am I going to sing?' That was it, a nick. Now happily paid for. At the time, there was a lot of conversation about what to do. It was decided that it was so far away in time (it was in fact 7 years) and influence that...well, you only get caught when you're successful. That's the game." Willie Dixon sued Zeppelin (actually friends of his at the time) in 1985 when his daughter noticed the resemblance--though by this time, Zeppelin has sold the rights to their international catalog and knew _in advance_ of the suit, which was filed only _after_ the sale had been completed.

* "Thank You" -- There is a striking chordal similarity to Traffic's "Dear Mr. Fantasy." "Bring It On Home" -- Written by Willie Dixon, though the Sonny Boy Williamson II version is the one which this bears a similarity to. The "Lemon Song" lawsuit also included language about this song.

* "Traveling Riverside Blues" -- Johnny Winter's "Leavin' Blues" (music only), plus lyrical references to Robert Johnson, St. Louis Jimmy Oden, and Sleepy John Estes.

* "Since I've Been Loving You" -- brief lyrical nod to Moby Grape's "Never."

* "Bron-Y-Aur Stomp" -- intro lifted from "The Waggoner's Tale" by Bert Jansch.

* "Gallows Pole" -- traditional, associated with Leadbelly. Page says that his version
was based on a cover of the song by Fred Gerlach.

* "Hats Off To (Roy) Harper" -- traditional, Bukka White (song entitled "Shake 'Em On Down"), also covered by Joe Lee Williams and Blind Lemon Jefferson.

* "Black Dog" -- the vocal arrangement is very similar to Fleetwood Mac's "Oh Well."

* "Rock And Roll" -- drawn from Little Richard's "Good Golly Miss Molly/Keep A Knockin'" (mostly the drum line).

* "Stairway To Heaven" -- Possible (though unlikely) lift from "And She's Lonely" by The Chocolate Watch Band, which became the intro chords. There's really no way of knowing for sure. The solo chords are also similar to the chords of Dylan's (and Hendrix's) "All Along The Watchtower," though the chord progression is hardly uncommon and any direct influence is also unlikely. A more believable lift might be from Spirit's "Taurus," an instrumental from their _Time Circle_ album--the intro from "Stairway" is remarkably similar, and Page and Plant were certainly aware of the band.

* "When The Levee Breaks" -- Memphis Minnie and Kansas Joe McCoy.

* _Physical Graffiti_ -- The album cover is identical in concept and very similar in design to the cover of the Jose Feliciano album _Compartments_, including the pull-out card and the "hidden" photos.

* "Custard Pie" -- Sleepy John Estes did a song entitled "Drop Down Daddy" in 1935, which seems to be the earliest source for this material. Blind Boy Fuller recorded a song entitled "I Want Some Of Your Pie" in 1939. Sonny Terry covered it with the title "Custard Pie Blues." Big Joe Williams also covered it under the title "Drop Down Mama," and his lyrics are pretty much identical to Plant's. There is also some Bukka White material in the song.

* "In My Time Of Dying" - traditional

* "Boogie With Stu" -- Ritchie Valens.

* "Nobody's Fault But Mine" -- Blind Willie Johnson (lyrics).

* "We're Gonna Groove" -- Ben E. King, James Bethea.

Версия Gallows Pole by LedZep не имеет ничегось общего с Gallows Pole by Leadbelly. Близко они даже не пересекались.

писал не для тупых - забыл смайл поставить :)

в исполнении Led Zeppelin это услышали десятки и даже сотни миллионов
кто-то потом пришел к блюзу, начав с Led Zeppelin
Джимми Пейдж - величайший музыкант, лучший белый гитарист в истории, в говно-роке или говно-блюзе аля гэримур вроде бы не замечен
в чем суть претензий?!

а авторские права - это полное дерьмо, музыка превыше юриспруденции

...что музыканты ЛЗ глубоко знали и любили эту музыку, и играли совершенно в новых аранжировках то, что хотели.
Почему это должно быть черным пятном в биографии ЛЗ?

Я вот выкрою время вечерком и нарою файликов упомянутых первоисточников.
Некоторые песни в оригинале я не слышал.

Авторские права - эт дело сурьёзное, если нарушение налицо и доказано. Вон, у Джорджа Харрисона (хороший был человек, вот уже 6 лет прошло. RIP) как вышло за его My Sweet Lord (1972). Честно говоря послушав He's So Fine в исполнении Chiffons (1963) нет сомнений что во многом My Sweet Lord на неё очень похожа...
Не всё в вышеприведенном списке я слышал не в исполнении Лед Зеп. Но то что знаю, ну прям за уши притянуто:
"Rock And Roll" - drawn from Little Richard's "Good Golly Miss Molly/Keep A Knockin'" (mostly the drum line). Да тот кусочек игры на барабанах, несколько секунд сразу напомнил Little Richard. и что??? всё песня - плагиат-с? Нет. конечно!
Train Kept A Rollin - а разве ЛедЗеп как-то писали что это их вещь? Это просто кавер. Как обычно: исполнитель сыграл вещь другого автора. Нормуль ситуасьён.
На сколько помню, Babe I'm Gonna Leave You, You Shook Me, I Can't Quit You Baby - тоже указаны на пластинке настоящими авторами: Willie Dixon и Trad. кажись ещё указано arrang. бай Джими Пейдж. - и это нормально, ничегось зазорного.
А вот с Whole Lotta Love, насколько я знаю, получилось на самом деле неприятная история. Кажись там сторона Willie Dixon подала в суд и кажется выиграла. Тут, кажется, лажа случилась, хотя песня хорошА. блин, послухать бы You Need Love в оригинале. не для того чтоб сравнить кто лучше, просто убедиться в их похожести.

да никто не спорит, что нарушение авторских прав - подсудное дело
но плевать в LZ за их нарушение и на этом основании игнорировать то, что они делали выдающуюся и даже гениальную музыку, очень разнообразную и талантливую - по-моему глупость
нужно отделять мух от котлет

Следите за рекламой!
Интересно иногда послушать старые песни в необычном фрейме восприятия.
Нам сейчас очень трудно понять, например, чем так привлекали песни Little Richard'а слушателей в то время.
Молодым и совсем юным они вообще слышатся как полный нафталин, ничего не затрагивает.

"Джимми Пейдж - величайший музыкант, лучший белый гитарист в истории"

пеши ещщё!

Я ж писал в ЖЖ - незя мешать людям самоудовлетворяться через ухо тем способом, который им больше всего нравится!
Это их глубоко личное дело!
А то разрушишь ты человеку очарование Дж.П., он расстроится, на работе проблемы начнутся, с женой поссорится, кошку пнёт...
Ты же кошек любишь?

если Дм. Казанцев (которого я не слышал по вполне извинительным причинам) воспринял это на свой счет, то я готов признать, что Пейдж - второй величайший белый гитарист в истории, сразу после Дм. Казанцева ;-)))

п.с. у вас по ссылке файл с J.J. Cale - Rewind - 2007 (Time Life) уже удален
нельзя ли его восстановить?

Как грица, кому-как.
что б не было споров (ненужных и бесцельных), хорошо бы следовать, иногда, такому простому совету: когда говорят, такой-то - самый лучший - это нормально, но лучше здесь добавить, "для меня (и многих людей, моих друзей, знакомых...)", либо ИМХО (IMHO in my honest opinion - по моему скромному мнению), иль ИМНСХО (in my not so honest opinion - по моему, не такому уж, скромному мнению).
Для кого-то Блэкмор великий гитарист, для кого-то Хендрикс, для другого ди Меола, Маклафлин, Стив Вай, А.Розембаумн (да уж!)... Всё это дело вкуса, где-то музыкальной ограниченности или наличием своей муз.культуры и т.д. - всё это сугубо личные предпочтения, которые не стоит безапеляционно утверждать как единственную и неприложную истину.
Для меня Пейдж замечательный гитарист, я очень люблю Лед Зеппелин, даже несмотря на то что они когда-то были непорядочными людими. (кстати! вспомнилась история рассказанная Севой Новгородцевым в 1987 про рыбок краснопёрок). И он не единственный для меня интересный гитарист.

То что спросил по Кейлу:
J.J. Cale - Rewind (unreleased recordings)
http://blues-power.nnm.ru/jj_cale_rewind_unreleased_recordings
Год: 2007
Формат: mp3@320 kbit/s
Размер: 87.31 Мб
Только там нужна регистрация, она очень простая.
Вообще, http://blues-power.nnm.ru/ интересная вещь.

Почему же мы так боимся собственного мнения то? Зачем ИМХО каждый раз добовлять, если человек пишет, и подписывается, то ясен пень - он выражает именно свое мнение, и если оно не совпадает с мнением ткачих из иванова или там Димы Казанцева -то и славно. А ИМХО ставят путь только те, кто обычно пишет от имени всего народа или Б. общественности, но у нас то таковых почти что и не имеется.
А выражать общепринятые мнения вообще тупизм - признавать свое слияние с толпой, серой массой, отсутствие собственного вкуса и способности разобратся.
Так что давайте писать по всем правилам русского языка, который не предусматривает никаких ИМХ.

Похоже что ты (не проблема ли что на "ты"?) не уловил о чём я. Речь идёт о вежливости.
В данном случае, выражать своё мнение с претензией на то что оно абсолютно верно, что оно есть некая аксиома, это весьма не вежливо и не очень-то уважительно к участникам форума. Могут быть и другие мнения на это счет.
Вышесказанное верно за исключением случаев когда высказанное мнение абсолютно верно и является аксиомой.
Всё дело в том что я порой себя считаю вежливым и культурным человеком. Я уважаю форум и его участников.
Повторюсь: личные предпочтения не стоит безапеляционно утверждать как единственную и неприложную истину.
Не хочется писать ИМХО? Ну ладно: можно и по-русски сказать: "для меня (и многих людей, моих друзей, знакомых...)"
"выражать общепринятые мнения" - ну, об этом здесь никто и не говорил.

Я тоже очень уважаю Джимми Пейджа (он мне в отличие от Старого Майора гораздо ближе, чем Би Би Кинг) и в спорах "Пейдж или Блэкмор"-явсегда на стороне Пейджа, поскольку Блэкмор мне совсем не близок, но ведь полно и других имён не менее талантливых и ярких гитаристов. А если покопаться поглубже, то и среди менее известных гитаристов найдётся очень много выдающихся музыкантов.

Некоторые оставили целый стиль, а некоторые - по одной-две фразы.
Пейдж большой музыкант, но у меня от его игры нет ощущения целостности, как говорят, архитектоничности стиля. Так, какое-то лоскутное одеяло - тут кусок, там обрывок. Пальцы хорошие, да. Показательно то, что после 30, как большинство рок-музыкантов, подрастеряв харизму юношеского возраста, слегка потрёпанный жизнью, Пейдж просто скис. Как будто рубильник выключили.

А с Чифуровым насчет Achilles' Last Stand принципиально не согласен - сильная вещь.

Вопрос иль спор "Пейдж или Блэкмор" - это советский, не самый умный спор. Примерно из той же области тогда и вопрос кто лучше: ББКинг или Крэй, или Мейол, или Воэн. Они разные, для меня несравнимые меж собой. Все для меня лучшие, всех люблю.
> полно и других имён не менее талантливых и ярких гитаристов.
Совершенно верно, их не мало.

Я слышал, что споры про Пейджа и Блэкмора в СССр нередко заканчивались драками :-))))) Я вообще Блэкмора никогда не воспринимал- слышал записи ДП- думал "Ну играет и играет- не трогает как-то совсем". Какие-то по большому счёту у него "жалобные" и совершенно неэмоциональные интонации, а уж когда слайдом заиграет- так это вообще хоть вешайся от такой "жалостливости" :-))))) Флегматично это как-то- несмотря на весь его буйный нрав вплоть до выяснения отношений на сцене с другими музыкантами и елозения жопой по грифу и разлом гитар и комбегов- всё это создаёт впечатление абсолютного флегматика, пытающегося всем доказать совсем обратное. Это всё ИМХО конечно же

Я хотел озаглавить пост так:
Не Пейджом и Блэкмором единым едИна Россия
:-)

ещё как месил говно :)

его проект The Firm - это ужас какой говнорок!
а сольник?
а альбом с говнороковыми Black Crows?

все там были :)

А что, рассказать про воровство – это богохульство?
Пейдж – замечательный гитарист, а величие ЛЗ никто и не оспаривает. Но как человек Пейдж – подонок. Объясняю… пока эти кретины (прекрасные музыканты, но неполноценные человеки) кидались телевизорами из окна гостиницы, Мемфис Минни умирала в нищете в приюте для престарелых. Цены вопроса – несколько сотен баксов. Пейдж обеднел бы, если бы заплатил авторские?
Про аранжировки – все правильно. Версия ЛЗ – авторская, очень далекая от сочинения Мемфис Минни. Но вот нюанс. Я ведь держал в руках винил в 70-х. Там написано было, что авторами песни является вся четверка. А теперь на компакте первой фамилией идет Мемфис Минни… только вот во время пути собачка могла подрасти. А Мемфис Минни умерла. Ей тогда нужны были деньги. А теперь это маленькое признание ее прав на песню уже никого не колышет… не несите мне цветы на могилу, дарите их мне, пока я жив!
Еще что-то пояснить?
Ситуация в 60-х и 70-х была иной. Сейчас можно скачать, заказать – нет недоступной музыки. В виниловые времена британцы просто не знали, что есть Вилли Диксон, Сани Бой (но они хотя бы гастролировали в Англии). А кто такие Мемфис Минни и Блайнд Вилли Джонсон? И то, что Пейдж нагло воровал, пользуясь незнанием и безнаказанностью – это правда… Могу для сравнения привести в пример Джона Мэйолла – вот он точно всегда указывал авторство. И свои концерты превращал в лекции по истории блюза. А Пейдж, зарабатывая в сотни раз больше Мэйолла, не стеснялся кусочничать… За что и получит прозвище Валет. По-английски смысл несколько другой, но мне приятно сказать: «Пейдж – валет».

Неужели сами музыканты? У рок-музыкантов были дела поважнее - бухать, колоться, баб трахать. В свободное время - нетленки кропать.
Наверняка у них была административная группа, юристы-шмуристы, именно которые и ответственны за это самое. Лейбл, в конце концов - иски-то не к Пейджу бы пошли лично, а к лейблу.
Как-то не представляю себе Пейджа, который лично даёт указание "Так, пацаны, никакой Минни на обложке шоб не було, всё типо мы сами сочинили, пояли нах?"

были дремучие 60-е.
Пейдж лично знал, чью песню он перелопачивает.
сначала был Train Kept A-Rolling в репертуаре New Yardbirds. А для альбома новой группы Led Zeppelin она же превратилась в Communication Breakdown... Пейдж не при чем? кусошник! он не был новичком - он лет 10 проработал студийным гитаристом и точно знал ситуацию с авторскими.

Я вообще опасаюсь копать биографии рок-музыкантов звёздного статуса.
У каждого из них в шкафу какой-то шкелет обязательно сидит.
Вываливается на голову, гремя костями и воняя тухлятиной, и разрушает очарование, пребывавшее с нами с детского возраста.. вот и думаешь, надо ли было в шкаф лезть?

..отделять личность музыканта от его творчества.
Творчеством музыкант создаёт некий миф, прекрасный (или не очень) храм искусства, зачастую совершенно не похожий на себя в быту.
А когда смотришь на музыканта взглядом жёлтой прессы (под лозунгом "публика должна знать всё о своих кумирах" - вроде и оспорить трудно, но только императив "должна" слехка напрягает), то и морда у него кривая без грима и после вчерашнего, и дети внебрачные - двое в Пензе, один в Саратове, и недоимки неплачены.. ну прям расстройство одно!

например, БиБиКинг - очень ограниченный гитарист. но как личность - солнечный человек.
я в этом году (поздновато) прочел автобиографию майлза девиса... там любовь к музыке и житейская подлость идут рука об руку. Но майлз отдает себе отчет в том, что он делает. Если он воровал деньги и вещи у друзей - он так и пишет. И пишет, что был подонком. Если он был сутенером - он там и пишет, и не оправдывает себя. он хотя бы честен перед собой... да и перед нами - написать такое о себе не каждый стэн гетц сможет, который увел жену у лучшего друга. а музыканты из желтой прессы не интересуют. просто не надо думать, что гениальный музыкант - прекрасный человек.
и факт дешевого воровства пейджем не перечеркивает достоинства ЛЗ.

...чес-слово, я больше хочу научиться играть как Би Би, чем как Дж.П.
При всём уважении к последнему, внутренний мир его музыки какой-то сумрачный. Не радует.
А вот старина Би Би "каждою ноточкой радуваеть нас" (припев: "радуваеть нас", повторять до полного удовлетворения)

я видел пять концертов БиБи... то, что он делает несколькими "ликами" не идет в сравнение с бонамасой. но это блюз "пошлого времени"

Требуется уточнение! ))

Я лично буду в меру сил и умения играть licks трёх Кингов и Альберта Коллинза, я к этой мысли шёл самостоятельно долгое время, и в ней окончательно закоснел. Эти четыре больших старых чёрных дядьки дают такую школу воспитания интонационного и ритмического (timing чуть другое значение имеет) слуха, что потом на многонотные потуги небольших белых пацанов смотришь совсем по-другому..
К ним, конечно, можно добавлять ещё нескольких таких же старых чёрных дядек чуть меньшей величины, каждый из которых добавлял свою интонацию.

Я видел тебя на джемах- что-то ты к Би Би Кингу и Алберту Кингу не очень-то стремишься- всё норовишь чего-нибудь 16-ми забацать :-))))) Если покопаться в моих архивах- то я и компромат на тебя найду в этом отношении :-)))))

Это раз.
Два - у нас ритм-секции играют те же грувы, что ритм-секции кингов? Увы, нет. Я играю ровно то, что подходит под грув родной ритм-секции.
Три - ты меня давно не слышал. Я в последнее время вообще не играю соло.
Четыре - я не играю то, что хочу, а играю то, что играет хаус-бэнд.
Я и тридцатьвторыми могу поливать, но зачем? И инструменты у меня для сего действа неподходящие - струны толстые, и от грифа высоко стоят.

Так что невпопад ты, Руслан, высунулся, садись, два!

Посмотрим, посмотрим

Руслан, ты какой-то нездоровый интерес ко мне проявляешь.
У тебя цель какая-то что ли, типа доказать что-то хочешь?
Подробней тогда уж объясни, что предъявляешь и чем обоснуешь.
А на "ну-ну" своих друзей бери.

да. у тебя это получается

Воровство было общим местом.
Вспомните "дом восходящего солнца". Вспомните "Love In Vain" и "prodigal son"... копейка к копейке - даже если речь о фунтах... странно, что чем больше зарабатывали звезды - тем меньше они стремились делиться. а те, кто зарабатывал скромно - были честны в денежных вопросах.

подходит к Пейджу

Но.
Вы, господа хорошие, в большинстве своем умудренные жизнью и прожитыми годами, вспомните, что в конце 60-х иДжимми Пэйджу и Роберту Планту и всей этой компании, нажиравшейся в отелях, гонявшей на мотоциклах по этажам и "зависавшим" с толпами группи в бунгало на солнечных пляжах Калифорнии было чуть-чуть за двадцать.
Вспомните себя в этом возрасте - многие из Вас, господа, выделялись среди ровесников обдуманностью жизненной позиции? Многие из Вас, свались на Вас все такое - бабки, девки, слава - не поехали бы крышей?
Да, история жизни звезд и блуза и рок-н-ролла полна "неславных" историй. Но, как говорится, "мы их любим не только за это".

сидит себе обыватель, клавишами поигрывает и ждет, где ж знания свои офисные применить.начнем-Блюза корневого нет,нигде кроме Луизианы...Брозман-бобик и интеллигент городской...пьяный музыкант на концерте-оху...вший и завистливый...кто тут пидр а кто не пидр... О! Лед Зеппелин, какие гады, да...
Ничего никому личного я сказать не хочу, но от синдрома "бабок у подъезда" взрослым мужикам, тем более слушающим музыку жизни и правды, ни ума ни вдохновения не прибудет.А удачи тем более.Зато гнили внутренней-сколько угодно.
Эти музыканты сделали историю. Более того, за это платят они лично своей историей,совестью, ежедневно, я так подозреваю. А если так уж сильно волнует, что кто-то баб трахает, колется, нетленки пишет- пойди, попробуй сам.На своей шкуре попробуй,брось работу,микрорайон свой,интернет, коллекцию музыкальную и езжай.Баб трахать. А потом,если будет чем, выводы делай.
Теперь про подонков. Давайте конкурс устроим- каждый здесь расскажет о своем самом большом проступке, только по-честному: о таком говне, что по ночам до сих пор не спится, или спится, но плохо. Идет?
p.s.
Songs Of Led Zeppelin-Ain't No Tribute All Blues'd Up
1.Eric Gales- Custard Pie
2.Matt Tutor,Eric Gales,Derek Trucks-Custard Pie(Revisited)
3.Alvin "Youngblood" Hart- Heartbreaker
4.Otis Rush,Eric Gales- I Can't Quit You Baby
5.Magic Slim, Billy Branch,James Cotton- When The Levee Breaks,p.1
6.Magic Slim,James Cotton-When The Levee Breaks,p.2
7.Chris Thomas King-Hey Hey( What Can I Do)
8.Clarence "Gatemouth" Brown- Rock'N'Roll
9.Joe Louis Walker,James Cotton- You Need Love
10.Otis Clay- Since I've Been Lovin You
11.Carl Wheathersby-Good Times Bad Times
12.Robert Jr. Lockwood- Bring It On Home,p.1
13.Robert Jr. Lockwood- Bring It On Home,p.2
14.Eric Gales- Trampled Underfoot
как они могли,как? Наверное форумов не читали

И очень показательно, что такие борцы за справедливость как Вы подписываются здесь инкогнитыми именами- раз уж защищаете своих кумиров- то не делайте это анонимно от имени хитов поп-музыки.

...что закон об авторском праве на это уже не распространяется :-))))) Как например на классическую музыку- любой желающий сможет вставить в своё произведение цитату из классических композиторов- и это уже всеобщее достояние :-)))))

...но канделябром при случае стукнут...

Угу. Только вот 1 концерт чайковского построен на 6-ти известных в то время народных песнях.
Кто вспомнит сейчас хоть одну?
А первый концерт - нетленка, классический шлягер не исполняемый только теми, кто нот не способен выучить.
А вот нет народной музыки. Любая мелодия имела своего автора. И те авторы, погибали под гнетом крепостного права без отчислений авторских от эксплуатировавших их могучей кучки "русских композиторов" - кучки пидерасов и образованных "интелегентов".
Да блин. Современная система авторских прав - это вообще п-ц какой то. Всерьез обсуждается законодательство, что если ты идешь по улице и насвистываешь мелодию, то должен платить отчисления, да еще как за коллективное прослушивание - концерт, потому как твой свист могут услышать, а вот если дома, когда никого нет - то сумма меньше - как за индивидуальное.
Да, а кто вот из наших, записавших диски с каверами честно выплатил отчисления? Есть такие? Сумели все пройти и теперь спать спокойно? Только не нашей - фикцмм, мафии Кротого, а тем самым агенствам - авторских прав держателям? Или исполняя блюзы в клубе - отдали часть гонорара?
"Кто без греха - пусть кинет камень!" ((С) И.Х.)

в клубе
Отчисления за концерты должны собирать представители РАО или др.орг-ции по защите прав ам.потребителей. Собсно, так и было в СССР. Во всех городах (не беру Ереван и Алмаату) приходил некто из местн. отдела культуры и заставлял заполнять "рапортичку" (весь репертуар концерта с авторами). Организаторы концерта отчисляли.
Поэтому сейчас мы не отдаем. Некому. Но когда-то и эта лафа кончится. У всех. = Так что ищите адрес.=

По пластинкам. Что говорить, когда блюзмены ни на одной нормальной фирме грамзаписи не выпускаются. Все клепают сами... и не продаются по стране. Обложки с ошибками и опечатками, звук с техническим браком. Я у же молчу о повальной неграмотности - не только в английском, но и в музкультуре.
http://www.rockabillyswing.ru/muzoon/04_00/recreview.htm

С другой стороны, Матраскин, пожалей нищих русских блюзменов. :)))
Мало кому из них светит выпустится, а не самопальный тираж нарезать. (Некие рокабиллы аж 100 экз. сделали - не выпустили, а на компе прожгли). Почему не светит, это уже др.вопрос. Спроси-ка фирму: готова ли она выпускать твой шедевр.
А ведь еще есть пиратские фирмы, которые внаглую "выпускают". Тех же русских исполнителей. И не платят правообладателям. Вот ты бы к ним бы попристрастнее. У этих деньги есть. Ничего личного.

Для тех кто не знает, "Choo Choo Ch' Boogie" и "Caldonia" напел один альт-саксофонист. Напел так, что обе стали #1 в 1945 и 1946 году.

И цеппелины не кумиры мне- вышел я с детства уже. А защищаю я музыкантов и людей с позицией-тех, для кого вечность не диагноз, а цель. "Хиты поп-музыки" же были приложены как иллюстрация к тому, что ругаться на фоне чужих долгов между собой могут только славяне(маленький, печальный,но очень жизненный опыт)
Вобщем жил человек довольно-таки счастливо, но купил себе немного интернета....

Андрей, что бы прояснить. Прочитав твое сообщение, у меня сначала создалось впечатление что Мемфис Минни умерала, а Зеппелины зная это, зная что её нужны деньги, что не-ахти-какие деньги могут ей помочь, сделали вид что этого не замечают и отказались платить. Ты не писал этого, но Пейджа, как бы, обвинил. Мне уж так подумалось.
Я думаю, что они и не знали про то в каком она положении. А может и не знали вообще кто она такая, что это её песня, что она вообще жива или жила не так давно.

> Про аранжировки – все правильно. Версия ЛЗ – авторская, очень далекая от сочинения Мемфис Минни. Но вот нюанс. Я ведь держал в руках винил в 70-х. Там написано было, что авторами песни является вся четверка. А теперь на компакте первой фамилией идет Мемфис Минни
Я прошу прощения что начинаю обсуждать эту вещь тогда когда я её не слышал в исполнении Мемфис Минни, но выскажу свои предположения:
Возможно, что тогда, в 70-ых, подход, в данном случае, к вопросу об принадлежности авторства был иной. За это время изменились законы, они стали более конкретными и строгими недопускающими ни в какой степени двойного толкования принадлежности авторства. Быть может, ЛЗ искренне считали что раз они переделали в исходнике всё что можно было переделать, и по их мнению, они сделали совсем новую вещь, возможно они и не знали кто автор (такое тоже бывает и автор находится, определяется позже), может посчитали её народной...
Типа примеров: ведь бывает что одинаковая или очень похожая мелодия в нескольких традиционных блюзовых вещах разных авторов. Или гитарный ход: там и вот там - абсолютно одинаковый. конечно, это не совсем то о чём ты писал. Но даже есть тексты целых куплетов в разных песнях совершенно одинаковые, например:
Что-то там jump and shout
бла-бла-бла jump and shout
Train roll up, I come walking out
(если не путаю, это Mean Ole Frisco у Клаптона (не помню есть ли это у М.Уотерса) и в другой песне у Джони Винтера, кажется 1985г.) - если что поправьте меня.
Братья Воэны рассказывали про Scuttle Buttin' что это на самом деле Chichen Pickin' Лонни Мака, ну просто так мы смогли её сыграть, вот и получилась новая вещь :-)
И ещё вспоминается не самый удачный пример, хотя боюсь что путаю, Rollin' and Tumblin' (авторство Мадди Уотерса???), я (да и не только я, все вы тоже) точно такую же мелодию слыхали и в совершенно другой песне, блин! и sorry но не помню названия (кажется то был country blues). ещё раз извините, но не помню названия...

Кстати, в тему: я уже здесь писал о случае когда СРВ дал наличными Ларри Дейвису бабло за Texas Flood (кажется 3,000$), а потом узнал что и не он её автор, а кажется другой гитарист в группе которого довелось Дейвису побывать или тому довелось в группе у Дейвиса поиграть, непомню точно. Так вот СРВ и тоу тоже дал деньгу.
А ведь до сих пор пишут в кредитах автор Larry Davis.

..то Техас Флудилово в исполнении СРВ очень любил..
А вот старым стал, мне Ларри Дэвис больше нравится.. так у него всё аккуратно..

Дмитрий! Уверяю Вас, что если бы Ваша песня (любая из Ваших песен, - кстати, Вы пишете песни?) попалась на зуб ЛЗ - они и из нее сделали бы гениальное произведение - чего, боюсь, не сделали Вы. В этом в самом деле их величие - и наша с Вами клиническая провинциальность(

Led Zeppelin return to the stage
10/12/2007
LZ have played their first concert in 19 years, before nearly 20,000 fans at O2 Arena, London

Led Zeppelin have played their first concert in 19 years, before nearly 20,000 fans at London's 02 arena.
Their set, lasting about two hours, opened with Good Times Bad Times, the first track of their debut album.
Original band members Jimmy Page, Robert Plant and John Paul Jones were joined on stage by Jason Bonham, the son of their late drummer John Bonham.
"We did it, Ahmet," he said after Stairway To Heaven - a reference to Ahmet Ertegun, the Atlantic Records founder who died last year and to whom the concert was dedicated.
THE SETLIST
Good Times Bad Times
Ramble On
Black Dog
In My Time Of Dying
For Your Life
Trampled Under Foot
Nobody's Fault But Mine
No Quarter
Since I've Been Loving You
Dazed and Confused
Stairway To Heaven
The Song Remains The Same
Misty Mountain Hop
Kashmir
Whole Lotta Love
Rock And Roll

но ударник - совсем не Джон :(
ну то есть вообще

С моей точки зрения САМЫМ великим в группе был именно Бонзо.
Да, голос Планта, да, аранжировки Джона Пола, да, гитара Джимми. Но так, как стучало это божество...
А без него уже Зеппелин никогда не будет прежним.
Хотя безусловно, пол-души продал бы, чтобы увидеть этот концерт.

это не только мы и они так считают