Blues.Ru
Blues.Ru › Форумкто лучшие блюзовые гитаристы гитаристы страны?эдуард (17.08.06 07:43)

кроме воронова знаете еще кого?, очень интересно услышать имена и где их послушать можно

ответ - владимир (17.08.06 07:55) #

был недавно в вудстоке, там денис эпов(помоему) с вершининым джемовал, так ето просто чума какая-то, уж насколько я всего видел, но этот парень так сыграл, что вершинин просто отдыхает(а он очнь известный в гитарном мире перец),да и многие, включая воронова, отдыхают подавно... где б его еще увидеть?

Какая ерунда... - Руслан Чифуров (17.08.06 11:39) #

Все эти списки... Субъективная оценка нескольких человек, выдаваемая за объективность.

Цитата из классика. - Кот (17.08.06 12:26) #

"Лучше Кузьмина в этой стране блюз играют только:

Вадим Иващенко, Владимир Демьянов, Арсен Шомахов, Сергей Воронов, Леван Ломидзе, Владимир Русинов, Гия Дзагнидзе, Владимир Барышев, Сергей Немов, Иван Жук (в данный момент не играет - повредил руку), Валерий Гелюта, Гурген Джангирян и еще несколько гитаристов, которых надо бы вспомнить."

В. Кожекин

А тут, в сети я еще натолкнулся на прайс лист некоего арт-бюро. Где музыканты расставлены по их стоимости (в баксах). Ну и самое кайфовое - было читать гостевуху данного ресурса - типа, "почему это певица М. оценена на 40 баксов чем гитарист К, хотя К - полное гавно и отстой, а вы тут все уроды и ..... ... .. ... .... ... ... .. .(*:?:?;)№_"

Потому то и любят так, переводить в формальную оценку класс гитариста. Кто больше сыграет нот в секунду и т.п.

А что делать, если по мне, криво сыгранная одна нота но пихающая в самую душу куда как радостнее чем виртуозы - скорострельщики?

А список - вон, на блюз ру висит. И если называть блюзом все то, что играется под этим названием, то список Кожекина можно бы было еще расширить на пару сотен фамилий.

Поправлю классика - Ded Morozzz (17.08.06 12:53) #

Барышев - он все-таки Алексей :)

Древние говорили: все Мастера равны в своём искусстве кун-фу.. - Старый Монах Шао Линя (17.08.06 13:10) #

..и только ученики ищут различия между собой...

Очень верно говорили древние!!! - Руслан Чифуров (17.08.06 16:36) #
Тогда уж - Алексей Аграновский (Док) (17.08.06 13:22) #

и Немов - Евгений. Вчера с ним играл в Дубне, точно говорю.

По каким критериям оценивали? - Руслан Чифуров (17.08.06 16:35) #
Если я покупаю усилитель в магазине... - Руслан Чифуров (17.08.06 16:40) #

...- то я знаю по каким критериям сравнивать: мощность, диапазон воспроизводимых частот, коэффициент гармоник, КПД наконец...- здесь всё ясно и прозрачно. Но вот по какой шкале сравнивать гитаристов, пианистов и т. д.? Количество воспроизводимых нот в секунду- тогда в этом списке блюзовым гитаристам не место- это добро пожаловать на сайт www.guitarplayer.ru- там куча 15-ти летних уделают по этому критерию кого угодно...

Критерии оценки. - Kot Matraskin (KotMatraskin) (17.08.06 17:09) #

Ну, можо поступить просто. Выбираем несколько людей, по нашему мнению более-менее разбирающихся в блюзе ( :-)). Назначаем их типа академиками. И они выставляют гитаристам свои субъективные оценки. Далее - стандартные обработки - наименьшую и наибольшую откидываем, высчитываем среднюю, дисперсию и достоверность и все такое. Шкала качества блюзовых гитаристов - готова.

Можно пойти по более формальному, но трудоемкому пути. Как рейтинги в шахматах или тенисе. Там - сложная формула с весовыми коэффициентами - если побеждаешь у соперника с маленьким рейтингом - это совсем мало прибавляет твоему, а если проигрываешь сопернику с малым рейтингом - то твой падает ниже ватерлинии.

Так вот. Ввести множество параметров со своими весовыми коэффициентами. Параметры типа:

1)Количество сольных дисков (чем больше, тем есс-но лучше)

2)Приглашение на сессионные записи (чем чаще - тем лучше гитарист)

3) Количество концертов (размер залов и их заполняемость)

4) Количество отзывов в прессе

5) Количество ругани на блюз ру

6) Количество и цена гитар в коллекции

7) Цена концертного "прикида" - шляпы, очки и т.п.

8) Количество выходов с известными мировыми звёздами на джемах

ну, и т.п. Каждый параметр - со своим весовым коэфициентом. Ну и какие то в плюс (прибавляют авторитет) какие то в минус. Например - затраты на рекламу должны явно понижать качество гитариста, на хороших гитаристов и так пойдут...

Вот это дело! - Руслан Чифуров (17.08.06 17:34) #
а вот еще - maetgnisar (19.08.06 19:36) #

а Омар Итковици как же???

а вот еще - maetgnisar (19.08.06 19:37) #

а Омар Итковици как же???

Иными словами это все-таки Кузьмин? :) - Muddy Lives (17.08.06 18:40) #

или может быть коммерческая слава не дает полную картину об уровне блюзового искусства?

Джон, ну ты же знаешь, что истинно лучшие всегда самые скромные... - Старый Майор (17.08.06 18:47) #
Как же так? - Руслан Чифуров () (17.08.06 23:36) #

Там ведь приведено полтора десятка имён, которые играют блюз круче Кузьмина :-))))) Кузьмин в данном случае принят здесь за некую физическую константу, с которой сравниваются все остальные :-))))) Только вот мне кажется, что Кузьмин-то блюз вообще не играет- он в поп-музыке себя отлично чувствует (дай Бог каждому), так что непонятно как можно с ним сравнивать блюзовых гитаристов...

Блюзмен мощностью в 2 кузьминых силы... - Старый Майор (18.08.06 04:28) #
Кстати- очень интересная идея... - Руслан Чифуров () (18.08.06 08:21) #

...насчет физическо-блюзовых констант. Только константы надо брать исходя из классиков жанра- Мадди Уотерса например. И поскольку величина Мадди слишком велика, то мощность блюзмена можно измерять например в миллиУотерсах :-)))))

Типа :-) - Эльдар Музафаров (18.08.06 09:15) #

Типа:

1 mWtrs = 1 MKzmn

1миллиУотерс=1 МегаКузьмин :)))

Вспомнилось "Москва 2042" В.Войновича. Памятник литературных талантов Гениалисимуса: сам Гениалисимус и его предшественники (пушкин, лермонтов, толстой, гоголь и т.д.), причем размеры их фигур в строгом соотношении: талант предшественника к размеру таланта Гениалисимуса.

Гоголь был там ему по колено...

:)))

Предлагаю ввести процентовку - Ded Morozzz (18.08.06 10:27) #

как это сделано в сегодняшних "днях истории блюза" - цитата оттуда: "100%-ный блюзмен" :)

12%-ный блюзмен, 40%-ый блюзмен :) 20% блюзмена + 34% джазмена, взбалтывать, но не смешивать и все такое :)

И сколько Уотерсов в Хукере? В Кузьминих все таки длиннеее.. - Kot Matraskin (KotMatraskin) (18.08.06 10:47) #
В физике есть основные единицы- и есть производные - Руслан Чифуров (18.08.06 12:51) #

Производные единицы вычисляются как произведение или частное основных единиц. Так же и в блюзе Джон Ли Хукер, Мадди Уотерс и масса других не менее достоиных личностей - это всё основные единицы (они независимы и не выражаются друг через друга). Соответсвенно современные интерпретаторы блюза- это производные от основных единиц.

Имеется ввиду... - Muddy Lives (18.08.06 09:56) #

...что если сделать комплексную оценку по предложенной Котом шкале, то Кузьмин возможно победит. Шкала ставит главный акцент на коммерческие успехи.

Muddy

Наверное да :-))))) - Руслан Чифуров (18.08.06 10:29) #

1)Количество сольных дисков у Кузьмина предостаточно;

2)Приглашение на сессионные записи- очень много, одно только сотрудничество с Пугачевой чего стОит;

3) Количество концертов достаточное, и выступает на самых больших площадках;

4) Количество отзывов в прессе- в этом тоже нет недостатка;

5) Количество ругани на блюз ру- вот мы его здесь уже обсуждаем :-)))));

6) Количество и цена гитар в коллекции- тоже достаточно;

7) Цена концертного "прикида" - в рванье вроди как не выступает;

8) Количество выходов с известными мировыми звёздами на джемах

- наверное тоже имели место.

Тогда какие еще объективные оценки могут быть? - Kot Matraskin (KotMatraskin) (18.08.06 10:53) #

- Количество неизданных дисков

- Незаписанных мелодий

- сорваных по пьяни концертах

- драк с понажовщиной

- покрашенных потолков

- потерянных гитар

- совращенных девок

- времени отсидки и на общественных работах

Матраскин ЖЖОТ! :-))))) - Руслан Чифуров (18.08.06 11:46) #
Теперь уже пахнет блюзом :D - Muddy Lives (18.08.06 17:03) #
Скорее - переходом на 3-х вокзалах :-( - Kot Matraskin (KotMatraskin) (18.08.06 19:27) #
Блюз вполне звучит и в переходах..... - Yuri Kaverkin (Gekko) (18.08.06 19:56) #
Подтверждаю - Кожекин (18.08.06 23:34) #
И где же тот переход? - Kot Matraskin (KotMatraskin) (19.08.06 09:12) #

Что то в последние лет 5 не проходил я мимо переходов где играли бы блюз. Блюзмены нынче понтовые, в метро то не ездят, а не то чтобы в переходе поиграть.

Представляю картинку. Юра, вальяжно вылезает из своего мерина, и неспеша спускается в переход со своей 12-стрункой за n тыс баксов...

Эх, Кот... Из дома в переход ,из перехода домой- жить можно...Хуже когда из перехода в переход.... - Yuri Kaverkin (Gekko) (19.08.06 17:15) #

Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы