Blues.Ru
Blues.Ru › ФорумНеужели в нашей стране никто в 20 лет не хочет играть блюз в группе?Александр Игоревич (27.07.06 16:41)

Уже год не могу найти группу :(

Хотя в возрасте 30-40 таких музыкантов значительно больше.

Что же делать? По причине желания получать концертный опыт играю в фанк-группе. Но хочеться-то играть БЛЮЗ))))

Эх...

Блюз молодым играть нельзя! - Ворчун Средних Лет (27.07.06 16:48) #

Блюз- это музыка дряхлых стариков, наученных жЫзненным опытом.Эта музыка для тех кому ужо за 60 перевалило.

Точно! Блюз - это не стиль игры, это способ поделиться жизненным опытом! - Старый Майор (27.07.06 16:56) #

А чо бы фанк не поиграть.. тоже музыка клйовая!

Да, но... - Александр Игоревич (27.07.06 17:19) #

Музыка-то клевая, но на любителя.

Вот и играю... Она же все такм ближе к блюзу чем, скажем, хард рок :)

Одно дело когда хочется, а другое дело, можется ли... - Старый Майор (27.07.06 16:58) #

Я вот блюз пытаюсь играть лет эдак 30, а до сих пор пентатонику выучить не могу, всё какой-то дорийский минор получается.. спасибо товарищу Блэкмору за наше счастливое детство!

А я усегда говорил: "Блекмор- это зло"!!! - Ворчун Средних Лет (27.07.06 17:02) #
НО! - Александр Игоревич (27.07.06 17:06) #

Да, но как же быть, если чувствуешь, что это твое?

На днях играли в "Швайне", потом джемовали с блюзовым коллективом АНТИДОТ, и я лишний раз убедился, что блюз мне ближе всего.

Это просто фантастическое чувство: пятнадцатиминутный диалог двух гитар и саксофона =)

Вот-вот - Ворчун Средних Лет (27.07.06 17:12) #

Это наверное у вас тяготеет душа к многочасовым запилам на гитаре, а не к блюзу. А ведь блюз это прежде всего песни, а ужо потом всё остальное. У Роберта Джонсона ваапще запилов не было- и тем не менее это был блюз! А 14-ти летний Эрик Стеккел со своими гитарными соло савершенна на блюзмена не тянет, особенно когда начинает петь "Айм Ё Хучи Кучи Мен"! А для любителей поиграть соло есть блюзовые джемы. В Москве таких мест много!

Что вы, что? - Александр Игоревич (27.07.06 17:16) #

Нет, ну в самом деле? Просто это и был джем. Видите ли душа у меня лежит к Клэптону, из-за него фактически и когда-то взял впервые в руки гитару.

А что там с "местами" в Мск?

Доп. - Александр Игоревич (27.07.06 17:17) #

А для него эти "запилы" как раз очень характерны.

Клэптон - это cотона аццкий! - Старый Майор (27.07.06 17:29) #

От того, что НЕКТО вышел на сцену и что-то попилил на три блюзовых аккорда, это НЕЧТО никак не может именоваться блюзом, а может именоваться только игрой пассажей. Ваши личные эмоции по поводу коллективной игры тут не в счёт. И даже успех у присутствующих дам не в счёт, поелику в большинстве своём дамам все равно, что играется, лишь бы оно было живое и на сцене стояло.

Так что успокойтесь, юноша, все настоящие блюзмены уже давно в сырой земле лежат, а нам остаётся только эпигонствовать и по мере сил копировать то что было сделано.

Обложитесь на пару лет компакт-дисками трёх Кингов и примкнувшего к ним Альберта Коллинза, и ни в коем случае не выходите на сцену до тех пор, пока всё наизусть не выучите. Вот тогда поговорим.

Джемы - Ворчун Средних Лет (27.07.06 17:30) #

Каждую среду в клубе Би Би Кинг начало в 20-30 и каждое воскресение в кдубе Дом у Дороги- начало в 18-00. Приходите- может найдёте там единомышленников!

Ну зачем же так:) - Александр Игоревич (27.07.06 17:34) #

Не стоит так однозначно.

Есть классика блюза, которую конечно же необходимо знать, не спорю, но! Есть такое НО: неужели без этого не играть на сцене? Почему же? Ведь все мы хорошо знаем, что ни что так не развивает человека как мцзыканта, как игра в коллективе и, в особенности, на сцение

Про джемы:

Интересно! Туды пускаю всех желающих? Был бы очень признателен вам, за более подробный рассказ об этих мероприятиях ;)

Ай ай ай!!! - Ворчун Средних Лет (27.07.06 17:40) #

Играете блюз и не знаете, что в Москве уже давно проходят джемы! На джемы приходят все желающие, но придти лучче пораньше, хотябы за час до начала, чтобы успеть записаццо в список. Нужно заранее обговорить с хауз-бендом што именно вы хотите с ними сыграть. Вот и всё! В Би Би Кинге Вам даже талончик на бесплатную кружку пива должны дать!

Откуда ж мне знать-то? - Александр Игоревич (27.07.06 17:45) #

А что за хауз-бэнд?

Там играются в основном блюзовые стандрарты?

Простите, за неведение)))

Категорически не играть! - Старый Майор (27.07.06 17:40) #

При дилетантской игре в группе романтически настроенных лиц постпубертатного возраста только закрепляются отрицательные навыки, которые потом приходится выжигать калёной метлой.

Мы не знаем, что игра в коллективе делает из человека музыканта, это ваша личная теория, ничем не доказанная.

Как можно играть на сцене, не пройдя минимального обучения тому, что хочется играть? Я не понимаю. Самоуверенность это конечно хорошо, но публика-то чем виновата?

Что за "минимальное обучение"? - Александр Игоревич (27.07.06 17:41) #

Интересный критерий, можно более развернуто?

Я не про ноты, коллега, я про формирование музыкального тезауруса. - Старый Майор (27.07.06 17:44) #

Первоисточники надо знать! Чем больше, тем лучше.

Более развернуто мне лень, я же старый, следовательно - ленивый.

Как-то... - Александр Игоревич (27.07.06 17:50) #

Ну... Неоднозначно, может по-конкретнее? Просто все это очень индивидуально...

Хм.. - Александр Игоривич (27.07.06 19:32) #

Кому-то есть, что сказать словами, а кому-то музыкой.

Сложно сказать - Александр Игоревич (27.07.06 17:23) #

Сложно же самому свой уровень оценить.

Да вроде б неплохо :)

Ну-ну.. - Старый Майор (27.07.06 17:31) #

Хорошо что я глухой и не слышу. А то бы и уровень оценил, и рекомендации выдал. Под первое число.

Можна вам дему дать? - Александр Игоревич (27.07.06 17:36) #

Весьма эксцентричную и однобокую и, к сожалению, единсвенную, но все же дему? :)

Дать, конечно. Мне даже интересно, что я там могу услышать. - Старый Майор (27.07.06 17:42) #

А вдруг я повергаю огульной критикой будущую надёжу мирового блюзу? Выплёскиваю с водой младенца?

(достаю слуховой аппарат)

Эх пойдуть щас клочки по закоулочкам - Ворчун Средних Лет (27.07.06 17:44) #

Раз беспощадный Старый Майор достал свой слуховой аппарат :-)

У меня много разных аппаратов имеется... - Старый Майор (27.07.06 17:45) #

..но пока обойдёмся только слуховым =))

Вот - Александр Игоревич (27.07.06 17:48) #

Мне, конечно стыдно, но так вот:

http://kar-ai.narod.ru/blues.mp3

В акучтике, я все ж получше (неблюзовой):

http://kar-ai.narod.ru/tiento.mp3

ПС А можно здесь зарегистрировацца, что б не вбивать имя постоянно?

Неужели так страшно? - Александр Игоревич (27.07.06 18:35) #

Я заинтригован :)

Ну извольте. - Старый Майор (27.07.06 19:12) #

Короче. Прослушанный фрагмент blues.mp3 представляет собой подражание кому-то из белых guitars heroes, типа Jimmy Page, SRV и Clapton, исполненное в медленном темпе в минорной тональности, напоминающей си минор.

Фрагмент демонстрирует, что молодой человек умеет держать в руках гриф и извлекать на нём ноты. И это хорошо. Некоторые и этого не умеют, а на сцену лезут. И не только на блюзовых джемах.

Но. Безусловно, это не блюз. Объясняю почему. Конспективно, поскольку после обеда меня всегда в сон клонит.

Блюз - музыка негров.

Как все люди южные, негры очень сексуальны.

Поэтому блюз - это сексуальная музыка.

Секс - это ритм, который хочется повторять снова и снова, пока не устанешь.

Также и блюз.

Ритм блюза называется groove.

Groove - это такой стиль исполнения ритма, когда ритм-секция, предоставленная самой себе, при солисте, ушедшем попить пивка либо наоборот, играет настолько клёво, что публика не разбегается, а прихлопывает и притопывает, пока не устанет.

Кроме того, в блюзе обязателен рифф.

Рифф - это короткая эффектная мелодическая фраза, которую быстро запоминаешь, и потом ее хочется повторять снова и снова, потому что она в кайф. ("Кайф", см. "Секс").

Приведённый отрывок таковыми качествами не обладает. Зато в нём чувствуется чуждая здоровому негритянскому духу психоделическая псевдокрасивость и псевдозначимость - т.е. аморфное перебирание струн и извлечение "ликов" в ритме "умирающего лебедя", инспирированное приёмом лёгких психотропных препаратов типа алкалоидов каннабиса.

Этим можно заниматься до, после или вместо секса, но никак не во время оного. Посему и блюза из такой музыки не получится.

Не вставляет!

Благодарности - Александр Игоревич (27.07.06 19:27) #

Что ж... Весьма приятно читать столь... Глубокую критику. Ведь, в самом деле, такое редко встретишь на просторах нашего Интернета.

Далее по тексту: безусловно подражание! Конечно, к чему горделиво нести чушь о собственном стиле и проч? Все очень просто: я чему-то научился, в первую очередь копируя других, но во время игры я вкладываю свои чувства, свои переживания, свою боль и горесть... Пусть она не похожа на стенания наших чёрных братьев, но она настоящая...

Это на правах "отмазки" было =)

Далее так: ну какая же ритм секция? Это всего лишь маленький кусочек где-то когда-то скачанного минуса мистера Стиви Рей Воена. Да и атмосферы не было, а это, думаю вы согласитесь, одна из важнейших составляющих (на ряду с чувствами и эмоциями) настоящей музыки.

Осталось лишь спросить совета: стоит ли после всего этого появляться в "Доме.."?

ПС Спасибо за шикарнейший и развернутый анализ =)

ПСС Так можно ли все таки зарегистрироваться?

появлятся стоит по любому - Владимир Русинов (BluesCat) (27.07.06 19:40) #

чтобы послушать что кто, познакомится с людьми. переписать себе кучу музыки :) всячески позитивно общатся и разиваться :)))

и разумеется пробовать играть тоже :)

Приятно вас здесь видеть=) - Александр Игоревич (27.07.06 22:14) #

Очень удивлен увидет здесь столь уважаемого блюзмена!

Что ж, благодарю за приглашение=)

Правила поведения на джеме. - Старый Майор (27.07.06 19:42) #

Появляться стоит. Но аккуратно.

Привожу правила поведения на джеме.

0. Выходить на сцену с настроенной гитарой. Выйдя, спросить у лидера хаус-бенда тему и тональность. Подключившись, проверить на малой громкости, нормально ли звучит тонический аккорд, не расстроились ли струны пока шёл - мало ли, задел грифом за кого-то.

1. Внимательно слушать тему и импровизировать именно на её основе, а не играть любимое соло СРВ совсем из другой оперы, на ходу транспонированное в любимую тональность "Ми монот",

2. Смотреть на лидера хаус-бенда, он даёт команду когда кому из джемующих вступать.

3. Не перебивать чужие соло, даже если Мара Левина играет уже 25-й квадрат, но все никак не разрешится от бремени импровизации.

4. Играть чисто и мало, выключить на фиг все процессоры, поражать всех не техникой а мелодизмом.

5.Играя, улыбаться, а не изображать на лице всю скорбь по безвременно ушедшему от нас СРВ.

6. Отыгравши, поклониться публике, при этом постараться не заехать грифом в глаз солисту, и выйти со сцены, освободив её для следующего джемующего, а не застаиваться на сцене как памятник Ришелье в надежде, что дадут поиграть ещё.

6. При этом постараться не наступить ногой в салат на первом от сцены столике (в Би Би Кинге) и не смахнуть волочащимся за собой шнуром все бокалы со всех остальных столов.

ППС. Не знаю, как регистрироваться - лично я всё время ввожу ник и мыл.

Ну СРВ не любимый =) - Александр Игоревич (27.07.06 22:12) #

Любимы-то как раз Клэптон=) Причем балладно-минорный...

А по сути дела: какие темы стоит знать, что бы не получилось так, что лидер задает тему, а я о ней и не слыхал? =)

Процессоры - Александр Игоревич (27.07.06 22:24) #

А их у меня и нет вовсе =) Если только DOD Mystical Blues Overdrive и квакушка, которая, по моему мне уместна в блюзе только если на ней ирает Джими Хендрикс=)

Ну балладовая минорность к блюзу имеет отношение весьма и весьма слабое... - Старый Майор (27.07.06 23:18) #

Это же европейская музыкальная традиция - играть в минорах, а все канонические блюзы написаны в глубоком мажоре.

Даже такой душещипательный As The Years Go Passing By.

Я ж говорю, надо изучать первоисточники =)))

Клэптон и иже с ним, увы, вторичны.

Про темы джема - Старый Майор (27.07.06 22:49) #

Предисловие: говорят, в времена давние в странах зарубежных чтобы на джеме играть, надо было Hide Away сыграть чистенько и без запинок..

Поскольку джем - это стихия, то чтобы быть относительно независимыми от знания джемующими конкретных тем, на джеме обычно играют некоторые обобщенные темы, а именно:

1. Медленное возилово в соль. Под него поётся The Sky is Crying и Stormy Monday.

2. Быстрое гремелово в ля. Под него играются инструментальные шаффлы без начала и конца.

3. Непонятного темпа шумелово в ми. Под него играется всё что угодно - от Mary Had A Little Red Rooster до Pride and Joy.

Некоторые оригиналы типа М* заставляют джемующих играть в тональности си с большой бемолью, получая от этого, очевидно, особое садистское эстетическое наслаждение.

Изредка в тональности до играется I Got My Mojo Working. Им обычно всё и заканчивается.

Хм... Интересно! - Александр Игоревич (27.07.06 23:06) #

Для начала, думаю загляну через пару недель просто послушать, посмотреть. Спасибо

Старый Майор как всегда жжет!! - Дмитрий (фан) (28.07.06 11:02) #

)))))

Про Дом. - Михаил Мишурис (mishouris) (27.07.06 20:21) #

За джемы в Доме отвечаю я и скажу, что мы всех всегда рады видеть.

Приходи, не стесняйся. Увидимся!

Опять таки благодарю - Александр Игоревич (27.07.06 22:15) #

За столь тёплый прием=)

Ещё вопрос - Александр Игоревич (27.07.06 23:09) #

А как вы оцениваете музыкантов перед джемом? Может я и гитару-то во второй раз в жизни в руках держу? Или такие не осмеливаются?

И ещё: думаю нечасто сейчас можно встретить у вас музыкантов двадцати лет? Или нет? Вот бы я был счастлив! А то все рок да фанк подавай =)

Оцениваем по совокупности органолептических признаков! - Старый Майор (27.07.06 23:22) #

То бишь на глазок.

Пришёл с гитарой B.C.Rich - уже наполовину ясно, что от этого добра молодца ожидать.

Да полно у нас двадцатилетних плюс-минус два года. У нас тридцатилетних мало, в этом возрасте люди строят дом и выращивают сына, им блюза и так хватает.

Некоторые юные гении до сих пор вылазят на сцену пентатонику учить, пользуясь попустительством администрации. Такова обратная сторона джемовой демократии.

Джем в Домеудороги - Михаил Мишурис (mishouris) (27.07.06 23:46) #

А я ничего не оцениваю. Джем у нас ОТКРЫТЫЙ (т.е для всех желающих) и обычно получается выступить у всех, кто пришёл. И не по одной, а по 2-3 песни. Кстати, не припомню случая, чтобы было уж совсем плохо.

Надо совсем уж что то невероятное сделать, чтобы я кого то "запретил".

Правда, конечно бывает появляется проблема, когда гитаристов много и никто не поёт... Но пока разруливаем.

Я вот, кстати... - Александр Игоревич (28.07.06 11:46) #

Тоже не пою, как вообще с этим быть?

Как быть? - Грибоед (28.07.06 13:40) #

Срочно на уроки к Аграновскому! У него уникальный чёрный вокал! Он научит и блюзы на гитаре играть!

Не, ну все ж таки - Александр Игоревич (28.07.06 14:05) #

Если совсем не умеешь, уж точно никто не научит

У нас все поют! - Грибоед (28.07.06 14:20) #

Любого научат! Не бойся! Как в комсомоле!

А по подробнее расскажете? - Александр Игоревич (28.07.06 14:21) #
Дополнение - Ворчун Средних Лет (28.07.06 13:06) #

Вот все горазды соло играть и у меня возник вопрос- а кто будет играть ритм? Ритм есть основа, а фсё остальное это лишь приправа.

Вот сам и играй свой ритм! - Грибоед (28.07.06 13:39) #

Настоящий блюзман должен мочить соло! И петь с сочным вибрато! Как у Юрая Хип чтоб было! Слышал про таких блюзманов?

Вот так люди в грибы и превращаюццо! - Грибовод (28.07.06 17:03) #

По телику щас крутят новый клип дуэта Стивена Тайлера и Карлоса Сантаны, и Сантана там как подлинный гриб на всём протяжении играет своё соло, не обращая внимания, на то что Тайлер поёт.

Бас и барабаны=) - Александр Игоревич (28.07.06 14:15) #
Ответ неверный! - Ворчун Средних Лет (28.07.06 16:39) #

Ритм играет и гитара тоже! Надо уметь грамотно играть аккомпанимент и риффы (про которые совершенно правильно сказал Старый Майор)-иначе нет грува и не будет!

еще есть секрет - Владимир Русинов (BluesCat) (28.07.06 17:31) #

ритм играет даже соло гитара. Каждой нотой!! соло. а то хреново будет :)

Не! Ритм-гитара эта у которой вырезов под руку нету! - Юный Пионэр (28.07.06 19:15) #

Мне пацаны в пионэрлагере сказали!

Я, кстати, согласен абсолютно! - Александр Игоревич (29.07.06 00:58) #

Вот с соло понятно: нужно слушать других музыкантов, снимать их записи, пытаться делать, играть, "говорить" что-то своё, но как же быть с ритмом? Я знаю как строить, скажем, септы и прочие аккорды с добавленными ступенями, но где ж вычитать как их комбинировать? Вот эта задача уже довольно давно передо мною стоит!

Не надо стыдиться, запись хорошая! - S Kashin (28.07.06 19:28) #

Не надо стыдиться, запись очень симпатичная. Только, мне кажется надо немного спокойнее и медленее и будет все отлично.

Видимо, слушал Саундтрек Клэптона RUSH :)))

Мне понравилось! Молодец!

О, спасибо=) - Александр Игоревич (29.07.06 00:54) #

Именно, я безумно люблю этот альбом! Он пропитан такой грустью и настоящими чувствами, что просто... Эх! Да даже слов не могу найти, что бы описать! ШШикарнейший диск.

ПС Большое спасибо!

Надо брать в группу - Пенсионер (27.07.06 17:12) #

пенсию! Тех, кому за 45! И чем хуже они играют и поют, тем лучше! У нас это любят! Это вызывает умиление и слёзы радости на глазах публики! :)

Блэкмор - это голова (в шляпе :-) - Желейные пикеты (27.07.06 20:59) #

> Так можно ли все таки зарегистрироваться?

Здесь, на форуме, нет регистрации.

> что б не вбивать имя постоянно?

В браузере FireFox есть автозаполнение: только пишу первую букву, например имени, и мне предлагается выбрать одно из ранее введенных здесь же.

А есть такая утилитка AI RoboForm, и вроде бы, она и решает таковые неудобства и для других браузеров. Думаю, её не трудно в Сети найти.

Эх - Александр Игоревич (27.07.06 22:16) #

Только это не для моего Pentium I 150mHz =(

Блин! Да вы, батенька, ветеран... - Семейные советы (27.07.06 22:23) #

(эт я про процессор) Он, наверное, ещё и Гагарина помнит...

А если серьёзно, то для этой программки это, кажись. без разницы.

Если на самом деле так нужно, дай знать. я тогда проверю всё точно и найду ссылку для скачивания (размер примерно 2 Mb). для маво Pentium IV 2.8 GHz это не трудно :о)

Да нет - Александр Игоревич (27.07.06 22:26) #

Благадарю, я уж привыкаю потихоньку. Эт у меня дома такой ветеран, а на работе аж 3.4 ГГц, так что потерплю=)

Блэкмор как известно - Грибовод (28.07.06 01:34) #

Блэкмор как известно был грибом, а его шляпа- это шляпка гриба!

А чем тогда, пардон, мадам... - Дмитрий (фан) (28.07.06 11:04) #

была его гитара?

Ясно дело - Грибовод (28.07.06 11:29) #

Как известно гриб- это не захиревший в лесу фаллос, это не растение, это не животное- это РАДИОВОЛНА ((с) С. Курёхин). Так вот Блэкмор является грибом, следовательно является и радиволной. А гитара- это приспособление для преобразования радиоволн в колебания звуковой частоты- своего рода частотный детектор.

Блэкмор - Ворчун Средних Лет (28.07.06 13:13) #

Блэкмор это самое попсовое и затасканное имя, ассоциирующееся с гитарой у старых длинноволосых (но с плешью) любителей кондового хард рока. Это типа как Стиви Рей Вон для молодых любителей блюза. Дип Перпл для советских любителей рока- это чуть ли не группа №1, а между тем в мировом масштабе группа далеко не так известна как например Лед Зеппелин или Блэк Саббат.

Не трожь старческий говнорок! - Грибоед (28.07.06 13:37) #

Мы на этом росли! Ричи - наш кумир! Он один такой! Настоящий блюзман и все дела!

Поддерживаю! - Брит-поп (29.07.06 20:51) #

Риччи- это легенда и эпоха! Как офигенно он ломал гитары и усилители на сцене! А как он разбивал кинокамеры операторам- это просто сказка! А как он плесканул водой Гилану в лицо во время концерта- Жириновский отдыхает и курит, по сути говоря Гилан весь вспотел и это был бесплатный душ! Постарел конечно старина Риччи- сейчас какие-то средневековые сопли играет со своей женой, нет былого азарта, ну хоть бы разочек плесканул водой или гитару разбил...

Группа блюзовая - Scream (29.07.06 13:13) #

Привет!На чём играешь?Давай к нам блюз играть?!Нам важен блюз а не возраст!

Играю - Александр Игоревич (30.07.06 15:07) #

На гитаре. Больше не на чем. Ещё умею неплохо сводить=)

А что за группа? Вы выступаете? Ну в обще подобного рода информация, пиши в почту, с радостью отвечу!

До связи=)

плагин, для автозаполнения веб-форм - Эльдар Музафаров (30.07.06 10:03) #

Кажись, это то что тебе нужно:

http://www.2baksa.net/modules.php?name=News&file=view&news_id=8714

AI RoboForm 6.7.7

Обновился плагин, предназначенный для автоматического заполнения веб-форм. После регистрации на различных веб-сайтах приходится запоминать регистрационные данные и вводить их вручную. Эта программа позволит запомнить регистрационные данные и подставить их в нужные места на веб-сайтах при необходимости. AI RoboForm может делать следующие операции: сохранит пароли из парольной формы; автоматически заполнит пароли; автоматом зайдет в сетевые аккаунты; сгенерирует случайные пароли; шифрует пароли; может хранить пароли на любом съемном диске; спасает, восстанавливает и печатает пароли. AI RoboForm работает в операционной системе в качестве дополнения (плагина) к различным браузерам: Internet Explorer, AOL, MSN, Mozilla, Firefox, Netscape. В этой версии улучшена интеграция плагина в браузер Internet Explorer, доработан интерфейс, исправлено несколько ошибок.

пилять - Полякофф (30.07.06 20:43) #

АААА! Мочи панк-рок!


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы