Залез на сайт клуба-ресторана POW WOW , задумка хорошая в стиле дремучего кантри-вестерн , в названиях выступающих там групп не встретил ни одного знакомого, даже засомневался, а в Москве ли это?
Решил позвонить, и что я там услышал? Хамло-менеджер, предлагающий работать от входа, и требующий чтобы за нами пришло не менее 50 человек, особенно мне понравилась фраза : "а что , Вы думали, что Я вам буду платить?!"
Короче , дерьмо...
У нас рестораторы(?) почему-то считают, что музыканты должны не музыку играть, а раскручивать их заведения бесплатно.
-странно, что когда арт-менеджер предлагает артисту выступать за вход, он (менеджер) автоматически стновится хамлом. А требовать прихода публики от артиста -тоже фигня. Хотя некоторые блюзовые группы могут себе позволить отказаться от гарантии -честь им и уважение.На них публика ходит. А заведению музыка не важна, по борльшому счету. Заведению нужно пиво продать.
На самом деле, тут стандартная ситуация - у музыкантов свои интересы, у клуба - свои. Важно, чтобы "конфликт интересов" не раздувался до конфликта при переговорах. Вежливость в обращении и отстаивании интересов, а также то, чтобы не воспринимать простой отказ как, скажем, хамство или еще что-то.
При этом, музыканты могут думать, что они облагодетельствуют клуб своим присутствием, а клуб, что стоит только пустить на порог музыкантов, народ автоматом повалит. Но опыт подсказывает, что, чтобы сделать хорошее музыкальное место, нужны "вложения" со стороны клуба, должна быть четкая идеи и устойчивое желание владельцев, а не попытка получить результат за пару месяцев. Т.е. удачные концерты - результат совместного осмысленного взаимодействия клуба и музыкантов...
Уважаемый Малыш наверно работает только от входа или в офисе?
Уважаемый Малыш имеет непосредственное отношение к данному клубу и "защищает честь мундира".
А между тем полно "арт-менеджеров", которые разговаривают с музыкантами через губу и вообще как клюдям к ним не относятся. Среди них мало кто интересуется ситуацией в принципе. Этакие удельные князьки, в завуалированной форме посылающие всех, кто не хочет играть за копейки и считающие, что раз музыканту позволено играть в его замечательном кабаке, так музыкант ему всем обязан.
Уважаемый Малыш имеет непосредственное отношение к данному клубу и "защищает честь мундира".
А между тем полно "арт-менеджеров", которые разговаривают с музыкантами через губу и вообще как клюдям к ним не относятся. Среди них мало кто интересуется ситуацией в принципе. Этакие удельные князьки, в завуалированной форме посылающие всех, кто не хочет играть за копейки и считающие, что раз музыканту позволено играть в его замечательном кабаке, так музыкант ему всем обязан.
Мне кажется, это сволочизм, ТРЕБОВАТЬ от музыкантов водить народ. Да не просто народ, а платёжеспособный, чтобы пожрать купили...Бесит невероятно. Мы не работаем в таких местах и лучше вообще без работы сидеть, чем в этом участвовать. Если ты хозяин заведения, сам думай как его раскрутить, а не перекладывай свои проблемы на других.
На самом деле, если кто не понял, речь о том, КАКИМ ТОНОМ С ТОБОЙ РАЗГОВАРИВАЮТ, а следовательно, КАК К ТЕБЕ ОТНОСЯТСЯ ( но не лично, а ко всем музыкантам ВООБЩЕ ).
Все мы - потенциальные клиенты, а значит администрация заведения ОБЯЗАНА обращаться к нам ВЕЖЛИВО.
...теперь понятно: ТОН разговора не понравился.
По опыту знаю -арт-менеджеры ВСЕГДА и СО ВСЕМИ разговаривают вежливо -это их работа, иначе их могут уволить. А вот приглашают НЕ ВСЕХ артистов -это точно! либо держат формат, либо из-за финансовых проблем.
2 Мишурис - ни один нормальный менеджер НЕ МОЖЕТ и не будет ТРЕБОВАТЬ у артиста привести с собой публику -это нонсенс или глупость (такого просто не бывает!), а не "сволочизм". Если это присходит -то скорее из-за желания каким-то образом отказать артисту.
Если музыканты думают, что питейные заведения их приглашают в 145 раз насладиться их творчеством -это , к сожалению, иллюзия.
Тогда лучше играть в переходах.
Если заведению нужно продать побольше пива, то можно им посоветовать переквалифицироваться в оптовую базу, и прибыль больше и гемороя меньше :)))
Но вот фраза: "в названиях выступающих там групп не встретил ни одного знакомого, даже засомневался, а в Москве ли это?" тоже насторожила... Типа везде должны быть одни и те же имена?
Надо сказать, что финансовая сторона, конечно, всё портит. Именно по этому у нас НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ групп! Назовите хоть одного драммера, который играет из-за музыки, а не из-за денег? Большинство драммеров играют сразу в 10 группах- и ни в одной они не играют из идейных соображений! О какой МУЗЫКЕ может идти речь, если у людей исключительно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ подход, в самом худшем понимании этого слова. Если кто-то не согласен- попробуйте опровергните, приведите пример хоть одной команды, у которой есть ИДЕЯ, а не просто лидер+ набранные профессионалы под конкретный гонорар...
А разве идеи бывают исключительно в музыке? Ведь повсеместно люди собираются в коллективы, где есть лидер, который несёт идею, создаётся некое предприятие, которое так или иначе что-то производит, а это что=-то либо кому-то нужно, либо нет, если нужно , его покупают и предприятие приносит прибыль, если не нужно, предприятие становится банкротом и закрывается, люди ищут другое предприятие, потому что им нужна работа,
Приходит время , когда у некоторых людей, которые долго работали на других людей, возникают свои идеи, и они думают, что знают как сделать так, чтобы конечный продукт был кому-нить нужен, такие люди зовут к себе других людей, чтобы создать новое предприятие.
Но есть и такие, кто может себе позволить рождать идеи ради самих идей, но таких мало...
Идеи должны быть в музыке! Я конечно идеализирую, но зачем же тогда здесь например так обсирают разную попсу, если здесь получается то же самое, только за меньшие гонорары. А большинству тех же драммеров (особенно драммеров) по фигу что играть- им та музыка лучше, где платят больше, а по большому счету многие из них рассуждают как станочники (токоря и фрезеровщики), это чистый профессионализм. И как можно с такими людьми музыку играть, если в душе они музыку ненавидят, либо к ней равнодушны?
Вообще-то такая ситуация с блюзом во всем мире. Единственное отличие нас от них - там гораздо больше тех, кто _умеет_.
А группы у нас есть, но они не блюз играют, а, например, русский рок.
Те, например, американские блюзовые группы, которые там существуют именно как группы, имеют не меньшее число концертов с не меньшими гонорарами, чем, например, наши топовые рокеры. И при этом, у них еще свои проекты, где они выражат то, чего им не хватает в основной группе.
И финансовая сторона - далеко не на последнем месте, потому что все-таки надо себя и семью кормить, как бы талантлив и влюблен в музыку ты ни был. Когда читаешь интервью - через одно про это говорят. Навскидку могу вспомнить интервью Холмстрома, когда его условием присоединения к Майти Флаерсом была, во могом, финансовая сторона.
Там групп тем более нет! В тех группах играют всё те же люди, что и в наших блюз-бендах! Разве не так? Только гонорары там выше. И то, что люди там играют тоже не от души- это тоже очевидно- то же лидер-поэт и набор профессионалов, которые постоянно меняются- текучесть кадров. Именно по этому повсюду известны имена лидеров Земфира, Арбенина и прочие... А кто играет с ними- это не афишируется, для большинства это и не важно.
Текучесть кадров есть в большинстве групп во всем мире. Вышеозначенные примеры не показательны ни разу. Есть много групп со вполне стабильными составами. А вообще - за текучесть кадров неправильно обвинять людей, которые кроме музыки ничем не зарабатывают.
А имен почти никто не знает. Гитаристы, как правило, знают имена крутых гитарисов, харперы - имена харперов и т.д.
"Гитаристы, как правило, знают имена крутых гитарисов, харперы - имена харперов и т.д."- мне вот как раз не очень-то интересны отдельные имена. Гораздо важнее как они делают это в коллективе, как делают ОБЩЕЕ ДЕЛО, а не просто отрабатывают деньги.
http://www.blues.ru/forum/?id=42316&page=0&body=1#42316
Здесь как я понял говорится, что Дреды- это не музыка. Тем не менее эти люди играют как минимум 10 лет в одном и том же составе!!! О чём это говорит- да о том, что они действительно верят в то что делают и действительно играют МУЗЫКУ и кайфуют от этого, а не то что какой-нить драммер-профессионал с кислой миной будет стучать, всем видом показывая, что ему на хрен неинтересно всё это- он всего лишь деньги отрабатывает.
Уважаемый Руслан настойчиво игнорирует вопрос.
Отвечу только если все здесь на этот вопрос ответят :-)))))
А во-вторых я за то, чтобы зарабатывать деньги! Но нельзя же руководствоваться только этим! А для многих это основополагающий фактор! Не раз был свидетелем хамского и пофигистическо-надменного поведения драммеров.
Тогда спрошу проще. Музыка - это Ваш основной (единственный) источник средств?
...музыка вообще ничего не приносит :-))))) Страт, выигранный на Fender Party в 2000 году был чуть ли не единственной материальной ценностью :-)))))
это сразу заметно. Поэтому можете рассуждать об идейности сколько влезет, ибо балерина она завсегда лучше танцует вечером, если днем на заводе поработает. А уж насколько идейная становится, так просто спасу нет.
А то поливают здесь говном Кузьмина, Земфиру и прочих... Они делают то же самое.
что Вы, уважаемый Руслан, имеете возможность зарабатывать чем-то, кроме музыки. И очень хорошо, что этой возможностью Вы пользуетесь. Вы, несомненно, чистейший, искреннейший и духовнейший музыкант, поскольку грязь в виде денег не стоит непреодолимым барьером и Вашей, Руслан, без сомнения великой музыкой.
Но если Вы работаете в офисе, а музыкой занимаетесь исключительно для удовольствия, то все Ваши измышления об идейности/продажности - не более чем умозрительны. Вы теоретик в таком случае. Карась-идеалист, если хотите.
Наконец-то нашли крайних! Большое облегчение =)))
Лучше приведи примеры тех, кто играет "от души", что это именно та музыка, которой он живёт. А не то, что он это играет, потому что приходится.
Ежели музыкант каждый день ходит на работу в свой любимый клуб с милой ему сердцу администрацией, которая ему щедро платит, и ежедневно играет два отделения из своих любимых произведений общим числом до 20, то ему это ведь никогда не надоедает, он же этим живёт, дааа?
А потом он домой приходит, и давай дополнительно репетировать..
Вот здесь мне только подтвердили мои слова, несмотря на то что зачморили. Что я могу сказать- спасибо, хотя бы показали истинное лицо того, что происходит. По сему на блюзовые концерты больше ни ногой. Скажете "скатертью дорога"- да мне положить на это по большому счету.
На самом деле : делаешь афишу с изображением голых задниц администрации кабакаи пишешь - вход 10$-
отбоя не будет!
Я то же недавно набрел на этот клуб. Может я и ошибаюсь, но мне показалось что клуб имеет вполне осознанную политику. Как бы не коробило тут местных "блюстителей чистоты блюзового языка" - ориентация клуба не на интелигентов-мальчиков в очечках играющих Джонсона по нотам в перемешку с Моцартом. И гнусавящих себе под нос что то на незнакомом языке. А скорее - на бородатых мужиков с "шершавыми" голосами, умеющих тронуть сердца публики оставивших своих "Харлеев" у входа, неискушенных в тонкостях проведения минорной гармонии, чтобы они смахнули рукой запачконой в тососе скупую мужскую слезу, да и заказали еще пару пива, тронуть сердца их боевых подруг - девушек на заднем сиденье, да так, чтобы у них стало влажно между ног. Я немного послушал, тех самых - неизвестных нам команд - и мне понравилось. Играть умеют, явно знают для кого они играют, блюзовый лад присутствует, тексты - вмеру осмысленные, вмеру сентиментальные, а то что поют по русски - так это и правильно. Потому что поют они не жалкой кучке интелегентов знающих наизусть все альбомы Мади Уотерса и все песни Блинд Вилли Мак Тейла.
А то что нет этих команд в нашем списке "Русских Блюзменов" на этом сайте - так я боюсь и они не в курсе тех скучнейших команд джемующих в БиБи кинге.
А по поводу Хамло-менеджера. хамло - это когда вы договорились, выступили, а он не заплатил. И за это надо сразу в репу. А если вы просто не договорились? Это что же, если я пойду, и захочу выступить ну, в Ла Скала скажем. И мне - откажут. Там что - то же хамы-менеджеры? Или просто я не Карузо?
До Ла Скала Пау Вау ещё далеко (к слову), а то что есть хорошие команды, помимо тех, что постоянно везде мелькают (без обид), так это вдвойне приятно, никто и не спорит. И договориться можно с кем угодно, вопрос только в том, на каких условиях... Помнится, были кабаки, куда заезжали бритые мужики, оставлявшие свои джипы на улице, и пели душераздирающие песни для своих подруг... во времена были! Тогда и музыканты неплохо зарабатывали.
Ещё мне очень понравились скупые мужские слёзы и далее про что-то там с крылышками!
Наконец-то мы поймали филина!!!
давай-ка, расскажи нам, кто тут "интелигентов-мальчиков в очечках играющих Джонсона по нотам в перемешку с Моцартом", а кто "бородатых мужиков с "шершавыми" голосами, умеющих тронуть сердца публики".
Ты - типичный бородатый мужик с шуршавым голосом, трогающий публику за разные части тела, а Руслан Чифуров - типичный интелегент в очках!
Только промашка у Кота вышла - Руслан нот не знает...
http://gypsy.bluesman.ru/1/Duel/ - вот чему старые негры учили талантливую латиноамериканскую молодёжь!
Всё мечтал найти этот кусочек в чистом виде, наконец нашел ))
Вот небольшой фрагментик (подобрал ради спортивного интереса), именно с этого места по сценарию начинает играть Вай. Сразу скажу- здесь изменена тональность- ля-минор вместо си-бемоль минора.
Сразу же напрашивается вывод, что записать высокотехничные фишки при помощи нот довольно просто, и качество исполнения будет определяться именно тем, насколько точно эти ноты будут воспроизведены. А вот записать при помощи нот какое-нибудь самое примитивное блюзовое соло практически невозможно, вернее возможно, но эти ноты не будут абсолютно отражать суть и настроение.
Очки не есть показатель интеллигентности, а всего лишь показатель наличия такие недостатков фокусировки зрения как близорукость, дальнозоркость, либо астигматизм. Соответственно ношение очков вовсе не обязывает к исполнению песен Роберта Джонсона по нотам вперемешку с Моцартом, да ещё и гундосящим голосом :-)))))
То же самое как и борода вовсе не означает приверженность человека к байкерской тусовке :-)))))
Не знаю, не знаю - но похоже "бородатых мужиков с "шершавыми" голосами" совсем за идиотов держат - дескать, английский им, кажись, ваще не по зубам (с неоконченным средним образованием, типа :о), а на русском со смыслом петь бесполезно - всё равно не поймут ничего...
Был я на концерте Drunken Sailors там - после неих выступала именно такая команда - "для бородатых с неоконченным средним".
По крайней мере, те , кто "у всех итак на слуху", кто "всех уже достал" и поют на чуждом сердцу бородатого мужика с впечатлительной бабой
Не знаю, не знаю - но похоже "бородатых мужиков с "шершавыми" голосами" совсем за идиотов держат - дескать, английский им, кажись, ваще не по зубам (с неоконченным средним образованием, типа :о), а на русском со смыслом петь бесполезно - всё равно не поймут ничего...
Был я на концерте Drunken Sailors там - после неих выступала именно такая команда - "для бородатых с неоконченным средним".
По крайней мере, те , кто "у всех итак на слуху", кто "всех уже достал" и поют на "чуждом сердцу бородатого мужика с впечатлительной бабой" английском - делают это на совершенно другом уровне. Если, конечно, это имеет значение...
http://kumchenko.livejournal.com/79630.html#cutid1 Вот здесь есть отчет о концерте. Там и впечатления от клуба.
А ты, Жень, говоришь, что нет знакомых имен! Вот Вован Кораблин пришел нас послушать! :) Мы Drunken Sailors Band - виделись с тобой перед концертом Брозмана.
Евгений, в нашей личной переписке я указал на недоразумение в связи с Вашим звонком в клуб 1.03.06. Как показало служебное расследование,человек, который с Вами разговаривал, вообще не имеет никакого отношения к администрации. Еще раз приношу Вам свои извинения "за того парня" и сожалею. Для сведения: меня можно застать в клубе после 16:00, кроме понедельника.
Релиз о Вашей группе я получил, все очень нравится и я готов Вас пригласить. Не знаю, однако, согласитесь ли Вы выступать в клубе, который характеризуете как "дерьмо".
С уважением,
Владимир
Арт-менеджер клуба POW-WOW
Ай да молодца Петрушка! Есть предложение не ходить на джемы! Вы прикиньте- вы играете, а денежки получают другие люди. И вправду несправедливо
Ай да молодца Петрушка! Есть предложение не ходить на джемы! Вы прикиньте- вы играете, а денежки получают другие люди. И вправду несправедливо
Мы там были один раз. И то на корпоративе.
Так что денег они платить не хотят совсем. Звук летaет по залу, что не комфортно и для музыкантов на сцене, и для попадающих между последними и отражающими стенами, людей.
На самом деле клуб не плохой, только хамят там всякие.. уроды..
Ну и неуважение к музыкантам, как бы - делают одолжение.
Следи за афишей - и увидишь, что в клубе начинают выступать весьма достойные и известные коллективы (с четкой гарантией, между прочим).
Кстати, тут в 20-х числах в POW-WOW вечеринка намечается. Я уж теперь, право, и не знаю - предлагать Magic на корпоративы или нет?
В клуб. Спросила к телефону Казьмина. голос сказал, что его нет, и поинтересовался, кто я. Я сказала, что это группа Magic, просто узнать, как дела и что новенького. Знакомые наши у вас выступали, вот, передайте Владимиру, что я звонила, типа, привет от Magic.
Голос внезапно приобрел очень хамский тон - типа, нам никакие группы не нужны, у нас есть одна своя. И не пошли бы вы, особенно со своим Magic ...
Я из шокового состояния вышла через несколько часов...
До сих пор этот разговор в осадке лежит.
А на счет корпоративов - Аня (наша, тогда еще, новая вокалистка - и в POW WOW у нее был дебют) отработала уже их штук 20-ть, да и программу всю выучила - играем стабильно, серьезно. Появились постоянные клиенты. Так что как бы нас не пытались обидеть и урыть, девчонки считают, что Magic звучит вопреки слухам.
Blues.Ru -
Музыканты |
Весь этот блюз |
Фото |
Новости |
Календарь |
Обзоры
Форум | Авторы
