Федор, прочла Вашу статью, ругаться вовсе не намерена :)), ни по поводу Др.Джона, ни по какому любому другому :) Ибо каждому свое, и вкусы у всех разные. Статья вышла отличная! Я ожидала какого-то рассказа о фестивале от Вас, благо сама очень хотела поехать, но не вышло. В следующем году надеюсь всё же вырваться.
Спасибо! И за информацию, и за фото. Жаль, Доктора нет ни одной :) Но уличный музыкант - очень достойный :)
Насчет последнего абзаца - всё верно. Чем больше будут качественно и разнообразно играть здешние музыканты и заезжие - _не важно_ какого ранга звездности и популярности, тем больше шансов, что юное поколение музыкантов что-то сделает стоящее. Должна быть какая-то почва, на которой что-то может вырасти.
Слышали Вы или нет, но даже на концерте Бюска в Ле-Клубе были юноши, искренне восторгающиеся услышанным-увиденным, чуть ли не прыгающие до потолка от радости и вдохновения со словами что-то вроде: "Мы тоже будем так играть, мы тоже так научимся!"
Забавно, но восторг их не покидал даже в уборной :) (для незнающих - она там одна на всех). Моете руки перед зеркалом - а вам в это время кто-то выдает взахлеб свои эмоции от концерта :) Вот это называется "пропёрло" :))
Так что зовите всех, кто согласен ехать - всё это очень интересно определенному кругу людей. Смысел в том, чтобы его расширить, этот круг. Зачем? Не знаю. Просто так. Не так уж важно, в какую сторону в данном случае будет уклон - в рокабили, свинг, или панк-блюз :) Хуже не будет точно.
Слушаю сейчас уличного Флойда Ли и думаю - Эх, где же наши Флойды..
И дело не только в цвете кожи.
И я читал эту статью, и я согласен с последним абзацом, но кое-что сказать хотелось бы...
Почва есть и сейчас, но на ней ничего стоящего уже много лет не растет...Я надеюсь, что что-нибудь вырастет но...
Да был в Ноттодене блюзовый фест, был... но кто о нем знает...КТО? В России мы перечислим их имена сами (они здесь на форуме все есть) + еще человек 40-50 энтузиастов, коллекционеров и т.п...
Надо ли расширять этот круг? Да нет, не надо...Ни в коем случае, иначе все это перерастет в сами знаете что... Каждый должен сам приходить и находить, иначе блюз или что угодно другое становится всего лишь элементом масс-культуры...
Вам хочется что бы Би Би и еще пара -тройка мест стали попсовыми точками на карте ночной Москвы, приперались бы примодненые мужики с моделями (а на самом деле девушками другой профессии) и швыряли на столы пачки денег...
Люди сами найдут дорогу к блюзу и не надо провоцировать лишную популярность, но и игнорировать тоже нельзя...
А где наши Флойды? Да не обидеться на меня Д. Казанцев, но наши Флойды сидят по подвалам и пишут песни и учатся играть совсем не на блюзе, а на Майке, Цое , Шевчуке и т.п.
Может и есть 5-10 команд, которые пытаются играть блюз, но имена их покрыты тайной... А имя прочим легион...
Вот так примерно я думаю...
извращенное представление об некой нездоровой элитарности.
от увеличения популярности блюза в нашей стране хуже никогда не будет.
про 40-50 человеок это ернуда - посмотри какими тиражами издаются у нас блюзовые диски под "местной лицензией".
была б больше популярность - былоб больше хороших клубов, проводилось бы больше фестивалей. больше музыкантов стали бы больше и лучше играть эту музыку... больше бы приезжало. вообще приблизительно на эти мысли могла бы натолкнуть статья федора, а совсем не на оборот. или что - в норвегии можно блюз чтоб все любили, а у нас нет? типа как полюбят - так прийдут и разрушат нашу елитарность на три с половиной человека знатоков популярнейшего мирового музыкального направления в рамках локальной песочницы?
создавать вокруг тусовки атмосферу - мы тут супер блюзмены, а все остальные просто толстые мужики с проститутками - вот это прямой путь в задницу.
Я о том что не надо принудительного увеличения популярности... Иначе все это перерастет в некую хреноту (другого слова нет)
А популярность у блюза в России достаточная...
Во всяком случае уж больше чем в Чехии, где на блюзовых концертах собираеься человек 20, да и то туристов...
Но при чрезмерной популярности действительно прийдет оч.много случайных людей... С рок музыкой в России уже такое произошло... Вам нравится то что с ней происходит?
Но во многом вы правы, действительно кое-где я несколько неправильно изложил свои мысли...
Пусть приходят люди, но пусть они не будут случайными...
Саш, ты чуть-чуть не понял, точнее совсем не понял :)
Не может быть и речи об узком круге людей и каком-то намеке на элитарность. Что за чушь.
Пожалуйста, не тешь себя иллюзиями насчет публики - она и сейчас бывает аховая - как повезет :) Я уже, кажется, говорила, что в Б2 на концерте одного из присутствующих здесь коллективов были только бабы (сорри, но в данном случае это единственно верно характеризующий термин), сидящие задом к артистам, или, как сказали бы Бивис и Баттхед: "кул, телки, хе-хе, хе-хе" :) А среди них, не взирая на играющую музыку absolutely, прогуливался престарелый "папик", почесывая я.ца, выбирал себе добычу :)) А после концерта дэнс-мьюзик, и весь блюз (или околоблюз) псу под хвост, простите :)
Это всего лишь зарисовки со стороны слушателя. А выше я описала совершенно другую реакцию публики. Чувствуешь разницу? :) Она очень существенная.
Вот потому и нужно, чтобы была почва!!! И чтобы кто-то знал из тех, кому правда интересно!!! :)
Это _не_ принудительное увиличение популярности - всё достаточно логично и произойдет само собой.
У одной из моих сотрудниц семнадцатилетний сын посещает колледж джазовой импровизации. Вот чем он будет заниматься дальше - в этом и есть смысл. Это другие люди и выросли они на другом. Хочется в это верить :)
все накинулись на элитарность :)... Я не это имел ввиду, люди, опомнитесь... :)
Я писал о том, что почвы то как раз сейчас нет... я Знаю многих ребят которые говорят так: "Ща все тащатся по альтернативе, следовательно это бабки, и мы будем рубить альтернативу" или как говорил один знакомый: "Все равно Хендрикса здесь никто не поймет, поэтому я и играю русский рок".
Клево, что приходят новые ребята, главное, что бы они хотели этим заниматься просто так, хотя бы на начальном этапе...
Я не за элитарность, я против случайных людей... Вот и весь смысл моих постов
Мои сведения - не более 500 экз. Сколько я помню, только один диск был распродан в течение 2х недель. Хаулин Вулф Дженин Артикл. А вот Мемфис Слим/Вилли Диксон уже полгода в продаже и еще есть. :^)
...отмазки лишь, от органов, (от налоговой например), и еше это самая что ни-на-есть банальная реклама!!! (Как же - 500 экз - нужно брать обязательно!). Мемфис Слим с Диксоном уж по второму (если не по третьему) кругу пошел! (За последние два года).
Ведь нужно учесть еще тот факт, что самые известные группы и исполнители выпускаются сначала на "левых" дисках (я имею ввиду чисто пиратскую продукцию, затем, если тираж растпродан, заявляется "РАО" лицензия - и вперед с песнями, еще 1000 как минимум).
Bon Jovi - например, к нам в Питер первый раз пришел в кол-ве по 200 шт. каждого диска (и это только на один из складов - был сметён перекупщиками в течении часа - сам наблюдал эту весьма поучительную картину).
Есть, конечно, позиции, которые "зависают" напрочь на складах и в магазинах, но это касается, в основном, групп 3-го и 4-го эшелонов. Кстати, Вы заметили, что все допечатки выпускаются теперь на болванках!?
а дальше - плата растет от тиража.
Слова 500 экз на дисках писала только арс нова, далеко не на всех. На раскупаемость никак не влияло. Хотя, если ты трудоустроен в этой отрасли, тебя имеет смысл послушать. :^)
Но. Я говорю отнюдь не о БонЖови. (вообще-то, на блюзовом форуме можно и другие имена привдить :^)).
Где-то зимой 99-00 я разговорился на горбушке с неким Валерой, э-э, Валерой, блин, забыл фамилию. В общем, владельцем торговой марки Формула Радости, заказывавшим свои тиражи Арс Нове. Жаловались друг другу на риаа. Он тогда сказал, что могут быть приняты правила игры, при которых придется честно платить за лицензию и станет возможным издавать только попсню (только если дешево лицензию предложат) тиражом не менее 3х-5ти тыщ и ценой баксов в 5-6. Я был очень удивлен цифрами тиража и спросил -"так что, арс нова не врет, когда пишет - 500 экз.?" -"Не врет." Я не видел причин не верить. Мой четырехлетний практически ежедвухнедельный блюзовый мониторинг горбушки не дает поводов не верить.
Memphis Slim & Willie Dixon Aux Trois Mailletz появился на горбушке примерно в январе этого года и тогда же был мной куплен. До того его не было. Ни о каких двух годах и нескольких тиражах говорить не приходится. В разное время на горбушке были по 2 диска каждого из этих артистов. Тоже разошлись не сразу.
Что за допечатки на болванках? Такого не видел. Видел, что сначала альбом выходит сам по себе (напр. Маддин Мадди, Брасс энд тхе Блюз), а потом в составе 2 в 1м (напр. назв. выше вместе с Фолк Сингером).
А неск. болванок я купил. Никогда не выходивших на "лицензии". Последняя - документовский Скип Джеймс Лайв (64/66). На вопрос - чего так дорого за сидиэр последовал ответ -"да, дорого!? Так ты первый, кто его купил!"
:^)
...болванок (доп. тираж) Coco Montoya, кроме последнего - выходили на болванках - по обычной цене РАО. А главное - один и тот же диск выпускается разными конторами!!! Дорой, Арс Новой, и др. (и каждая как минимум по 500 шт....) У нас в Питере если встает вопрос о выпуске тиража какой-нибудь позиции - реальные обсуждения рассматриваются от 1000 и больше, иначе загибают такую цену, что лучше покупать фирменные и ими торговать, поэтому-то "саморезы" и стоят дороже (при условии, если такой диск не выходил на "Москве").
У нас такие болванки (изготовленные дома на компе или копире, с цветной полиграфией) стоят от 90 р и выше (тут уж как кто загнет),
я напр. "отдаю" по 90 (много - дешевле) (ха!)
Далее - SRV (светлая ему память!) у нас выходил уже как минимум в трех изданиях (это только про Московские я говорю, три-четыре года назад можно было еще и Болгарию купить).
Ten Years After - только сегодня узнал - выходит третье издание в варианте 2 на одном!!!!
Вот такие вот котята - Говорят - У Вас на Горбушке кто-то где-то прочел лозунг "Покупая пиратский диск - ты поддерживаешь Российского производителя!" Сильно!!!
Болванка за 90 рублей минимум? Да за эти деньги можно купить две виниловые пластинки даже у нас! Это просто безобразие, если честно.
...абсолютно с тобой согласен. Только, если можно, когда я приеду, давай ты меня сводишь туда, где винил по 45 у вас можно купить (я возьму баальшую сумку ;))
стоят польские переиздания Storyville по 50-60 рублей. Мы правда многое уже подчистили.
Я говорил не только о блюзе, а о музыке вообще. Взял, например, штатовскую Janis Ian за 75 рублей и не жужжу. Я имел в виду лицензии, совок, совковых пиратов и диски, которые тут ни во что не ставят (а там столько интересного и хорошего). Как тебе запечатанный американский Smokey Robinson 1976 за 150 рублей? Мне хорошо ;)
Дима, ты его не в первый раз уже вспоминаешь...
Паша - легендарный виниловый барыга. Держал много магазинов. После ухода из "Дома Книги" на Новом Арбате он переселился на Шабаловку. Имеет кучу винила и прозвища Паша-животное, Паша-фашист и пр.
Сидюки у него тоже есть (б/у, но дорого).
Паша обитал на первом этаже около входа в б."Советском Композиторе" на Маяковке (по соседству с Би Би Кингом, кстати). Но тогда винила у него было всего-то 2,5 стола, не то что сейчас. Вот :)
... на любую хорошую музыку.
Чиркни мне в мыло адресок его...
я адреса и не знаю ;( Я же живу рядом и пешком туда...
Выходишь из метро "Шаболовская", идешь налево до первого перекрестка и еще раз налево. В этом же угловом здании в конце "Музыкальный магазин".
В сети есть адрес наверняка.
Ст.м."Шаболовская", ул.Шаболовка д.30/12 (50 м от метро)
позиции не будет выпущены никогда. Конечно, сейчас у людей денюжек немного побольше, чем в 99м году, но все же. Повторяю, я говорю только о дисках предназначенных только для Российского рынка и имеющих надпись "по лицензии РАО" (блин, хороший бизнес придумали его создатели...).
Например, "на Москве", сколько я понимаю, никогда не выходил ни один альбом Хопкинса. Два диска с его мпегами, выпущенные год или полтора назад, все еще в продаже.
Лично я никогда не видел, чтобы по одной позиции пересекались агат, олдис, дора, арс нова, приват ариа, стресс, итд, итп. Только если по _некоторым_ популярным роковым артистам, с разрывом в года два.
...у меня их аж 5-штук Московского розлива (и, по-моему, не все еще)
А по поводу пересечений - так сейчас (вернее сейчас вышел еще один диск) пример - Buddy Guy - сначала выходил, как и положено, один в один (кроме Лэйбла и №№), затем - два в одном...Я уж не говорю про более известных людей (LZ - изданий шесть уж было)....
Я маленький чел. в этом огромном бузинесе (всего лишь продавец), но у меня возникает такое ощущение, что "правая рука не знает зачастую, что делает левая"(т.е. одна контора даже приблизительно не знает, чем занимаются другие - и из этого вытекает грустнорадостное пожелание "давайте, ребяты, пеките что найдете, а мы уж разберемся что к чему!
..как толстые мужики в экстазе запихивают блюзмену пачки баксов за... ну скажем, за ремень гитары.. вот Братецкого жаль - у гармошки ремня нету, куда ж ему запихивать-то?
Брат Tonny, а что ты имеешь против девушек модельной внешности и свободной профессии? Лично мне, как и многим другим уважаемым членам нашей коммьюнити, они очень даже нравятся, они украшают собой наши джемы и скрашивают наше одиночество долгими зимними вечерами... иль ты предпочитаешь почтенных матрон бальзаковского возраста в качестве аудитории?
вас братом назову? :) Или нет?
Я ничего не имею против девушек модельной внешности, я имею против профессии, которая у некоторых из них ( она у них несколько не свободна, а ограничена определенным образом)... Ясно понятно, что не все девушки модельной внешности конченные дуры и т.д. и т.п. Но некоторые экземпляры попадаются... :)
Эх кто бы скрасил мне одиночество? А то все гитары да музыка... :)
Саша! Мне кажется, что совершенно не нужно бояться излишней популярности блюза. В Норвегии на фестиваль приехало 40000 человек. Они на 99% - не меломаны, а простые работяги, которые вылезли из забоя, чтобы оттянуться и получить удовольствие. Есть, конечно, там излишний, но совершенно доброжелательный пьяный угар, и это не проблема. Молодежи там очень мало, в основном люди 35-40 лет, которые в начале 70-х слушали только что вышедшие классические пластинки Хендрикса и Лед Зеппелин. Ибо в Норвегии-то свобода началась не в 90м году, там музыку слушают давно. И без этой публики блюз не имел бы такого развития, которое они в Норвегии имеют на данный момент. Кстати, в черных кабаках в Америке никому в голову не приходило превращать блюз в элитарное искусство, туда люди приходили выпить после работы.
Про почву для развития блюза мне приходит в голову простое соображение: отсчитай примерно от года 95-го, когда появились записи в свободном доступе, лет 15 - примерно столько нужно, чтобы научиться прилично играть, тогда будет у нас много хороших музыкантов. Только сколько их будет - меньше или больше, а также раньше или позже это произойдет - зависит, в частности, от того, станет ли сегодня блюз популярным в определенных кругах. А также от количества выступающих хороших музыкантов, которые могли бы кого-то на что-то вдохновить...
Молодец! Так держать!
Норвегия рулез!
меня там всегда удивляло, почему дядек с тетками много, а молодежи в публике нет. Однако на концертах - нет, а по улицам - крутятся. похоже, у юнцов просто нет денег на билеты, и они тусуются вокруг открытых площадок, слушая музыку "через забор".
С удовольствием избавляюсь от очередного заблуждения...
Пусть приходят и слушают все, кому-то понравиться, кому-то нет, это личное дело каждого...
Про почву согласен на все 100%...
:)
Не могу избавиться от смутного ощущения, что музыку у нас в стране слушали чуть раньше 95-го года...
Ну не избавиться и мне от вполне смутного ощущения ,что у нас это слушали и до 85-го и даже до 84-го.... Во всяком случае первого Мадди я услышал будучи в армии ,в 1973 году (блин, столько не живут!!!),а JLH в 1976-м. А толку-то.....
Но наверное не все.
Судя по тому, что о тех временах (70-е-80-е) пишут и расказывают, музыкой интересовались очень немногие люди...Они собирали, менялись, торговали записями... А большинству было по барабану... Не было тогда такого вала информации. Ведь не было тогда столько музыкальных изданий, программ посвященных музыке и т.п.
......все это было под неким флером запрещенности и по этому воспринималось более жадно.
Среди моих знакомых парень не знавщий Beatles или Rolling Stones был обречен на безбрачие, а уж тот кто внятно мог произнести CCR был по меньшей мере другом академика Капицы.... Кроме того , в середине 70-х ,в СССРЕ прошли первые концерты B.B.King-а и Кларенса Гейтмоут Брауна, так что народ чего-то слушал и живьем.... А уж концерты биг бенда Теда Джонса и Мела Луиса с певицей ДиДи Бриджуотер не посещал только ленивый. Несмотря на довольно высокие цены на билеты,кстати...
А дальше, а Саратов, Тверь, Кострома?
Саратова,Костромы или любого другого города,то думаю,что и в данное время там народ все больше Марию Распутину (не к ночи будет помянута!)с со-товарищами слушает,впрочем как и в Москве ибо, время смутное настало по всей стране. Раньше ,все больше народ на западную музыку (плохой западной музыки не было:)) западал ибо, в деффиците она была и по этому была необходима....Ибо,паки,токмя......
что слушали все почти одно и тоже. И это одно и тоже было не всегда высокого класса. Огромнейшие пласты музыки были просто неизвестны людям. Более того, их и не хотели познавать. Сейчас все еще хуже, если честно.
Теперь все есть, надо просто иметь желание найти, наверное?
Просто в основном по радио и ТВ одна помойка... Была пара передач, типа "Антрополоии", но и они ушли вниз по Ахеронту....
Кто действительно хотел тот находил.... А хотели очень многие,так как (повторяюсь) элементарное (наиминимальнейшее) знание западной музыки было одним из символов "несовковости" .
На сим желаю всем спокойной ночи... Пал Дормидонт,последний оплот думающих папоротников;)
Много некачественной халявы. Наш народ прыгнул из эпохи кассет с дурными записями сразу в эпоху дурного МП3. То есть винил и СиДи (настоящие) решили обойти. Ничем хорошим это не закончится. Тупость на экране и в эфире страшная. Люди ничего не хотят и не к чему не стремятся. Вот так.
Ты с каким-нить Сережей Добрыниным пообщайся на ццц.рш-аш.кг :)), и поймешь, почему всё безнадежно :)))
Нет того самого желания, вот и всё :/
....отличная компания -Каков и Таков....
