Blues.Ru
Blues.Ru › ФорумВзываю к Вашей сознательности!Алексей Фролов (Buchothk) (11.10.05 09:19)

Про блюз.ру фестиваль почти умолчали...

По всему городу уже висят афиши Эфеса, а на сайте опять молчок... Как-будто выступление Холмстрома - это важное блюзовое событие, а Эфес - так себе... Почему?

Кстати, на афишах Big Time Sarah анонсирована как спэшл гэст у Слима со Слезными каплями. Что, выступающих будет фактически 2 номера? А Зайдеко будет первым??? Кто что знает?

Фестивали - Федор Романенко (fedor) (11.10.05 10:04) #

Ну, странно было бы упрекать блюз.ру в сознательном замалчивании информации о фестивале блюз.ру. Там были проблемы с тем, что довольно долго все было в подвешенном состоянии, люди загружены и пр. Про Эфес мы обязательно напишем в ближайшее время, стандартное время вывешивания анонсов как раз подходит. По поводу Рика и Митча - я правда думаю, вполне вероятно, что их клубные концерты в музыкальном плане будут интересней, чем фестивальные выступления на Эфесе. Эфес тоже обещает быть отличным, однако, не ясно, что будет со звуком. Мне кажется, что нельзя пропускать ни то, ни другое...

подсказываю ответ - Владимир Русинов (BluesCat) (11.10.05 10:32) #

Гастроли Рика и Митча организованы именно в районе blues.ru ;)

И кстати для меня например это офигеть какое блюзовое событие. И понятно что давно уже заготовленное.

Эфес организует СайленсПро ( с самим Эфесом ) и информация

просто транслируется от них по мере готовности.

Но тоже разумеется, как всегда, будет.

Все уже давно все знают... - (Grem) (11.10.05 11:21) #

Вот инфомация silencepro: http://www.silencepro.ru/will/will_13.html

В интернет-магазинах (parter.ru b др.)билеты давно продаются, кажись по 500 рублей.

Да понятно... - Алексей Фролов (Buchothk) (11.10.05 13:35) #

...все знают. Обидно просто и непонятно, что о чем-то трубят, а о чем-то молчат...

А в городских кассах кто-нибудь уже покупал билеты??? - Валентин (11.10.05 14:01) #

И сколько это стоит??? На какие числа???

Хмм - Алексей Фролов (Buchothk) (11.10.05 16:20) #

Я все кассы уже затерроризировал... ;)

Последний раз интересоваля дней 5 назад, так там его даже в компьютерной базе данных нет...

Да не молчим мы! - Дмитрий (фан) (11.10.05 14:49) #

Уже несколько раз обсуждалось, когда Это будет и Кто на этот раз приедет. (Надо внимательней, как грит Старый Майор, хе-хе, читать Форум)

Если на Форуме каждую неделю не напоминают об Эфесе, это не значит, что никто не придает значение этому Фестивалю, не любит его или собирается пропустить...

На моем настенном календаре давным-давно день 30 октября жирно обведен фломастером (т.к. голова дырявая). Для меня день Эфеса в Питере без шуток - Красный день календаря-))

Ну в прошлом обсуждении грядущего праздника я тоже принимал активное участие. А имел ввиду я отсутствие афиши на главной странице...

Специально для Алексея - (Grem) (11.10.05 17:21) #
Ыыыы... А что такое - VoV (Barmaley) (11.10.05 18:14) #

"на 12-аккордная блюзовая мелодика"?...

Ой спасибо! - Алексей Фролов (Buchothk) (12.10.05 09:14) #

;))) Я уже пару недель назад это читал! А возмущался я только по поводу отсутствия постера афиши Эфеса на главной странице блюз.ру при присутствии других афиш, которые, кстати, вообще на ноябрь! ВСЁЁЁЁЁЁ! ;)))

А 12-аккордная блюзовая мелодика - это когда отрываешься-отрываешься под 2 аккорда на аккордеоне Бак Вит Зайдеко, а потом вдруг тебя вообще взрывает и уносит!... так это она и была... ;))

Моё скромное мнение... - Bluser (12.10.05 21:15) #

Я конечно извиняюсь, но какие-то там Рик и Митч меня интересуют в 10-ю очередь, когда к нам едут Magic Slim и Buckweat Zydeco. И по-моему любой нормальный любитель блюза со мной согласится.

И качество звука здесь абсолютно ни при чём.

нормальный любитель блюза - Владимир Русинов (BluesCat) (12.10.05 22:39) #

а) знает что Рик и Митч мягко говоря не какието

б) любит музыку, а не известные имена.

в) слушает музыку, для чего нужен звук. (для посмотреть звук не нужен)

г) еще раз любит именно музыку, а не себя среди того что слушает.

;))

лично я с огромным удовольствием пойду на все концерты...

ещё раз извиняюсь... - Bluser (13.10.05 00:36) #

То есть я хочу понять... если б щас был жив Мадди Уотерс, или Хаулин Вульф и они бы приехали на Эфес, нормальные любители блюза тоже бы говорили: " Нет, бля, это всё имена, а вот рик и митч -это пиздец..."

Или как??

кажется в таком стиле кроме вас никто не говорил ;) - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 00:59) #

неужель очень хочется поделить все на ваших и наших и подраться?

гы

Нет просто интересно :) - Bluser (13.10.05 01:13) #

Если бы в один и тот же день были бы концерты "рика и митча", скажем, в каком-нить клубе с хорошей акустикой, и Мэджик Слима в каком-нибудь задрипанном 20 павильоне ВДНХ? В одно и тоже время?

У меня бы сомнений не возникло куда идти :)

не ну ладно. - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 01:21) #

но чувак ты хоть слышал Холмстрома и Кашмара? а ?:))

Я ходил в один день на Масселвайта и Хьюберта Самлина, Соломон Бьюрка и малоизвестных но очень клевых молодых норвежких блюзовых чуваков.. Вообщем знаешь ... и барбанщика Мадди Уотерса .. и в тотже день Джеймса Хармана... Все можно успеть. А если хочется найти повод зарубиться, то всегда можно придумать способ.

И вот могу сказать БигАйз смит уже к сожалению по тарелкам иногда даже не попадает... Мне конечно было приятно на него посмотреть, но концерт слушать уже не так интересно... к сожалению... А если человек идет смотреть на известного исполнителя и ему все побарабану, так как исполнитель известный... это уже тоже проблема... того кто ходит смотреть.

Не слышал и слышать не хочу. - Bluser (13.10.05 01:32) #

После каждого раза, как я покупаю альбом белого блюзмена - зарекаюсь: БОЛЬШЕ - НИКОГДА!!! Одни разочарования... Единственное исключение - Питер Грин - только подтверждает правило. Блюз могут играть только негры!!!

Именно поэтому не разделяю восторгов по поводу Румфул оф блюз.

А по поводу звёзд... С удовольствием бы сходил на непопадающего по тарелкам Биг Айз Смита, "рика и митча", уж извини, что пишу их с маленькой буквы.

Вот такие вот у нас разные взгляды...

Как правило "известные исполнители" оправдывают мои личные ожидания.

А вот "молодые перспективные"... и тем более норвежские :)

в общем я думаю спорить бесполезно.

Талант! Что еще можно сказать. - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 01:45) #

Взгляды и подходы да.. разные... я хожу и езжу на максимально возможное для меня число концертов хороших музыкантов ...

Питер Грина кстати тоже слышал живьем. ;) Можно перечислить список неудавшихся белых блюзменов? мне просто интересно... не окажется ли там случаем один только блюзрок ;)

Кстати Рик долгое время играл с супер черным чуваком Джонни Дайером.

не слышали его альбомов? Видимо тоже нет... Хотя может и слышали, но белизна гитары сильно измучала... :)))

Очередное воинствующее невежество на форуме... - Ded Morozzz (13.10.05 08:29) #

Как и в прошлом году перед эфесом :) "расчехлили и смазали говорилки" :)

Хмм - Алексей Фролов (Buchothk) (13.10.05 09:40) #

Ну и в чем тут воинственность и невежество, Дедушка?

Говорилки как раз обычно расчехляют совсем другие люди, которые вечно нудят по поводу плохого звука и неких вторых эшелонов Эфеса. Люди, которые, видимо, в силу своей профессиональной испорченности, не способны уже просто получить заряд энергии и удовольствие от выступления прекрасных музыкантов, не взирая на погрешности звука и пр. недостатки...

главное в этом деле - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 09:51) #

что бы везде на всех уровнях ...было четко заявлено, что музыканты прекрасные... а то будет как с бедным Холмстромом никому ненужным.... :) про перспективного Видар Бюска вообще молчу...

По-моему, товарищ Фролов... - Ded Morozzz (13.10.05 11:19) #

... ты меня совсем не понял :) читай внимательнее.


Я про что:

1) ты не хочешь идти на Холмстрома по причине того, что ты его не знаешь

2) ты не слышал Холмстрома, а уже говоришь, что он, мол, хуже там какого-то негра

из 1 и 2 вывод - это разве не проявления воинствующего невежества? оно самое и есть :)

без обид конечно :) но такая упрямость и пафос :) плюс слабое знание вообще предмета :) честно говоря, смешно :)

Ну и вдогонку.. - Ded Morozzz (13.10.05 12:04) #

все мною вышесказанное относится и к Bluser'у само собой :)

О профессиональной испорченности... - Федор Романенко (fedor) (13.10.05 12:36) #

Поскольку я вечно занудствую на тему плохого звука и второго эшелона, то посчитаю необходимым ответить на личные выпады. ;) За последние лет 8 я получил некоторый опыт, был 9 раз за границей на не последних блюзовых фестивалях, послушал 100-150 блюзовых музыкантов вживую, отслушал около 700 блюзовых пластинок. Я это говорю не для того, чтобы гордиться или давить опытом. Есть и тут на форуме люди, которые отслушали гораздо больше меня, занимаются блюзом дольше и пристальней и пр. Однако на имеющемся у меня на сегодня опыте могу сформулировать несколько выводов. Возможно, что я со временем буду думать иначе, но сейчас я совершенно честно и откровенно заявляю, что я так думаю.

1) Что нет никаких правил, типа "белый-черный" значит "плохой-хороший", никакой связи. Есть миллионы плохих и хороших примеров во всех категориях. Как, впрочем, и в привязке к стилю "вест коаст - чикаго - техас - архаика" и пр. Если бы я не знал ни Холмстрома, ни Мэджик Слима, то, что один черный, другой белый не дало бы мне никаких предпочтений (как в ту, так и в другую сторону).

2) На новичка живая музыка действует гораздо сильнее, чем на человека, который уже послушал много живых концертов. Помню в 94-м, кажется, у Калачева послушал в первый раз живьем "блюзовую" группу BACK, которая пела какой-то Криденс и пр. Я протащился настолько сильно, трудно себе представить. Через полгода меня уже выворачивало от этой группы. Большинству народа на Эфесе будет хорошо в любом случае, и я этому рад. А я сам уже буду привередничать.

3) Плохие и очень хорошие концерты бывают у великих и у менее известных музыкантов. Имя само по себе не значит многого, если ты пошел слушать, а не в музей. И не будешь заменять спинномозговые ощущения на мысль головой о том, что Ленина видел.

4) Нет ничего более тупого, чем из-за каких-то схем в голове отталкивать от себя то прекрасное, что может быть заключено в музыке разных стилей и пр. Для меня одна песня какого-нибудь хорошего музыканта во сто раз красноречивей, чем все эти логические наслоения. И есть много умных и слышащих друзей, которые меня поймут. Сколько я музыки в детстве отталкивал, и как я потом об этом пожалел?

Если говорить конкретно - я знаю, за что любить Холмстрома. Как и то, за что любить Бобби Блэнда и Альберта Кинга, которых я переслушиваю последние две недели непрерывно. Они все разные, но для меня вполне в одном ряду.

Фёдору The Moderatorу - мой респект за непрерывное прослушивание BBB и AK =)) - Старый Майор (13.10.05 20:01) #
Поправочка - Bluser (13.10.05 01:37) #

ВМЕСТО рика и митча, в предыдущем посте...

Хорошо, привожу пример... - Bluser (13.10.05 08:03) #

Возьмём группу, скажем, того же Мадди. Меня совершенно не раздражает, предположим,"белизна" гитары Боба Марголина... ну или там Джони Уинтера :). Губная гармошка Джерри Портного... Но когда я слушаю их сольный материал - это ж просто фуфло. При том что играть они не разучиваются. Я говорю не про технику даже игры, а какую-то харизму что ли.

Насчёт концертов. Да!!! У меня нет цели сходить на все концерты какие только есть!!! Вот такой я извращенец. Хожу ВЫБОРОЧНО.

А мне кажется..... - мишурис (13.10.05 16:10) #

.....что в данном случае дело в пении. Марголин поет ужасно, Портной едва. Это к сожалению big problem- великие люди блюзовой классики сочетали неповторимый звук инструмента и голос выдающегося характера. Теперь же все как-то разбилось по специальностям: куча кое-как поющих гитаристов-гармонистов ( и часто великолепных музыкантов) и не хватает чего-то. Вообще, часто мы спорим о несводимом, например: блюзовый гитарист-профессионал S слушает отличного гитариста N, который слабо поет. Впечатление от концерта у него вполне прекрасное. Но в то же время, любитель блюза D, поклонник

Отиса Раша, Хаулина Вулфа, Санни Боя 1 и 2 и пр. почувствует несомненную лажу. Потом они будут долго спорить и крыть друг друга матом, но ведь они правы оба, только говорят о разном. Любимые музыканты Blues.ru совсем не отменяют блюзовую классику. Я думаю Холмстром бы пришел в ужас если бы узнал что его сравнивают,допустим, с Мадди(и не в пользу последнего). Я считаю, что к музыке надо обращаться за вдохновением, а не за "оттягом" и не искать в ней что-то "интересное". Классика она потому и классика, что делает человека душевней что-ли, стимулирует творческое отношение к жизни вообще. Рик и Митч ( с большой буквы, если позволите)едут к нам просто сыграть музыку , которую любят ( а Митч к тому же поет чудесно) а не пытаются дать "крутизны" ( что было бы мерзко и почему мне неприятен, скажем Бюск).

Полностью согласен! - Muddy Lives (13.10.05 17:48) #
Миша! :) - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 19:57) #

Главный фокус в том, что никто особо не занимался противопоставлениями и сравнениями....

И ты себе не представляешь как меня вдохновляет Бюск.. именно своей энергий (а не там оттягом и интересным чемто). :))))

Что такое "дать крутизны" вообщем то сложно понять :) это чтото видимо из области субъектиных впечатлений.

И как известно, чем больше разных сильных вещей тебя вдохноляет - тем ты лучше. ;) Я стараюсь чтобмы меня вдохновлял и Мадди и Бюск и даже там тотже Зорн... ведь все это музыка и содержание ее - не халтура. Это всегда настоящее. Больше понимаешь - лучше ощущения :)

Хорошо, привожу пример... - Bluser (13.10.05 08:10) #

Возьмём группу, скажем, того же Мадди. Меня совершенно не раздражает, предположим,"белизна" гитары Боба Марголина... ну или там Джони Уинтера :). Губная гармошка Джерри Портного... Но когда я слушаю их сольный материал - это ж просто фуфло. При том что играть они не разучиваются. Я говорю не про технику даже игры, а какую-то харизму что ли.

Насчёт концертов. Да!!! У меня нет цели сходить на все концерты какие только есть!!! Вот такой я извращенец. Хожу ВЫБОРОЧНО.

ЦЕЛИКОМ - Алексей Фролов (Buchothk) (13.10.05 08:24) #

Поддерживаю!

Я не буду говорить на тему белые-черные блюзмены, но "прикоснуться" (в музыкальном смысле) к Magic Slim какой бы то ни был звук и какой бы он ни был дряхлый - это не идет ни в какое сравнение с Риками и Митчами!!!

Недавно пересмотрел выступление Мадди на Чикагском Блюз Фестивале (91 года если не ошибаюсь). Что ж - старый, я извиняюсь, негр, поправляющий затычки в ушах, моменты небрежности и лажи как у Мадди так и у клавишника, качество записи оставляет желать лучшего, но энергетика же просто сумасшедшая!!! Пробирает насквозь! Восхищение! Уважение! Транс! ;))) Это настоящее. Это живое. И при всём уважении к Рикам и Митчам - когда речь идет об Эфесе и приезжающих этой осенью музыкантах, я об Холмстромах даже разговаривать не хочу.

Мадди умер еще в 1983 году - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (13.10.05 08:40) #
конечно - Алексей Фролов (Buchothk) (13.10.05 09:16) #

простите, описочка вышла! ;))) Сомневался между 81 и 71, а написал 91! ;))))

прикольно. - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 09:18) #

"разговаривать не хочу" - так никто не заставлял, именно ты эту всю тему и начал :)

.... но вообще теперь я зато лучше понимаю зачем мавзолей с дедушкой Лениным построили...

Дык - Алексей Фролов (Buchothk) (13.10.05 09:37) #

енто я о Холмстромах не хочу! А тут об Эфесе никто не хочет!

Про Big Tine Sarah вообще все забыли, а я вот к своему стыду очень мало о ней знаю и мне интересно. Несколько раз на форуме тему поднимал - все отмалчиваются. А про Холмстрома - так это пожалуйста...

Вот это как раз, Володя, и странно...

И никто не "зашоривается". И имена здесь не при чем. Я как раз знаком с творчеством Magic Slim-a и восхваляю его не потому, что он звезда, а потому что мне нравится его творчество.

А возвращаясь к так называемым "белым" блюзменам, при всей их великолепной технике игры и пр. заслугах, мне зачастую не хватает какой-то природной энергетики, которая (как это не обидно) присуща всё-таки только "черным" музыкантам...

странные проблемы - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 09:49) #

Для таких как вы, allmusic.com построили :) уж общую информацию там запросто можно почитать.

Можно ткнуть пальцем, где тут на форуме последний раз говорили про Холмстрома? А то тут ктото явно в жестком неадеквате... то ли я.. то ли не я.... :)))

а я тоже очень люблю хороших черных музыкантов... я автостопом без денег на Бадди Гая ездил через всю Европу, когда кое кто еще пешком под стол ходил ;)

но зачем писать какието обобщения - эти лучше - эти хуже... особенно когда "не слышал".

Общую инфу, я уже давно получил, спасибо за "неострую" подсказку. Хотелось бы подробностей. Вот про Magic Slim-a замечательных историй нарассказывали - за что спасибо, если не ошибаюсь, Muddy Lives!

"Под стол пешком ходил" - это ты про кого, Владимир? Вероятно, про Старого Майора...

И почему ты невнимательно читаешь сообщения? Кто хуже? Кого хуже?

Просто кому-то кто-то больше нравится, а кому-то меньше...

хуже тот.. - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 10:06) #

про кого даже говорить не хочется! :) ну явно хуже. :)))

Ну давайте чтоли сами придумаем историю про мужиков Биг Тайм Сары. Дело то нехитрое :)) Зато теперь то мы знаем какие истории про музыкантов замечательные ;)

вот кстати и Оливер Стоун также думает.. смотрел я как то кино Doors, так вот четко понял что Моррисон только трахался и бухал... правда я не понял когда он стихи писал и музыку сочинял... но это и не интересно :)

сравнивать Мадди Уотерса с его сайдменами... и Джонни Винтером - это занятие старнное занятие.. да Мадди - велик... чтож тут говорить.

Но когдато и на него люди не ходили именно с такой же формулировкой что у вас... Можете не сомневаться :) Врядли он от этого был хуже.. просто культовым и общепризнанным не был .. а Бадди Гай вообще оставался "молодым и перспективным" до 91ого года.... тяжело ему от этого было.

А вообще само по себе противопоставление странно... особенно странно, когда оно выходит за рамки личных предпочтений (нравится/не нравится).

Ну вот опять максималисты-нигилисты - (Grem) (13.10.05 09:12) #

Опять знакомые до боли фразы: "его я не слышал, но знаю что говно..."

Где-то я уже это слышал.... Конечно спасибо Эффесу за старых мастеров, но это скорее пивное мероприятие и качества звука устроителей не особо волнует. Нам в основном остается только лицезреть блюзовых гигантов, а иногда и послушать если позволяет звук. А вот музыканты, которые приезжают с настоящими концертами достойны более пристального внимания... Праймер, Брозман, Примич, "новорожденный" Фэрлоу, Лэмб и те самые норвежцы....

Вот где звучит музыка, надолько туда ходить, а не зашоривать себя громкими именами.

Вот где... - Алексей Фролов (Buchothk) (13.10.05 09:51) #

... максимализм-нигилизм!

Я как раз не занимаюсь максимализмом и смогу получить огромное удовольствие на Эфесе даже при очень плохом звуке (от выступления, а не от пива, поверьте)! Если Вы не способны - встретимся на концертах тех же норвежцев. Потому что никто здесь не зашоривается. ;)

Я понимаю, что такие мнения как Ваше - это мнения либо истинного гурмана, ценящего лишь безукоризненное качество, либо музыканта, для которого концерт интересен в профессиональном смысле. Поверьте, здесь не все такие. По крайней мере я стараюсь не относить себя ни к той, ни к другой категории, хотя наверно и мог бы. ;)

Вообще, зачем блюз? Мне кажется, чтобы получать удовольствие и энергию! Я вот получу больше удовольствия от грязной игры старого блюзмена с ужаснейшим звуком чем от идеальной техники и интересного подхода многообещающего норвежца в идеальной акустике... Так уж я устроен. Вот и весь спор.

А хотелось мне, чтобы кто-нибудь поделился большей информацией о приезжающих на Эфес музыкантах. Только и всего. Давайте не будем ссориться! ;)))

Да о чем это Вы... - (Grem) (13.10.05 10:21) #

Я был на всех Эффесах и видел сколько народа его посещают и публика

(основная масса) приходят потусоваться и попить пива. А вот на другие концерты - увы полупустые залы.

А наскольких норвежцах Вы были?

Были ли Вы на последних концертах Бюска, Бергена,Моорюда и др.

Почему такой скепсис...

С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, НАДО ХОДИТЬ НА ВСЕ КОНЦЕРТЫ, БЛАГО ЕСТЬ НЫНЧЕ ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ.

где деньги, Зин? :) - Дмитрий Казанцев (Dr. Nick) (13.10.05 12:28) #

И время со здоровьем... А так, я бы ходил :)

Дим, уж нечасто кто-то.... - (Grem) (13.10.05 12:58) #

Дим, уж нечасто кто-то в наши богом забытые края заезжает.

И надо себе хоть иногда устраивать небольшие праздники, а то все работа, деньги и т.д

Да уж не часто к нам заезжают.. - Bluser (13.10.05 22:03) #

Мэджик Слим, Лонг Джон Хантер, Майкл Хилл, Литтл Чарли, Луизиана Ред... О-о-о-о-чень редко...Максимум раз в году... Ориентировочно в конце октября обычно... Ну.. на фестиваль Эфес эти блюзмены второго эшелона приезжают.

А вот всяких бюсков, риков и митчей - по-моему весь год хватает.

Не, это ж надо так мои слова извратить!!! типа я Мадди и Джони Уинтера сравниваю!

Я говорю, что когда многие клёвые белые гитаристы записываются с великими Блюзменами ("какими-то неграми", как их некое воинствующее невежество в этой теме назвало), так вот в этом случае они играют просто клёво!

Но когда этот же белый гитарист или гармошечник записывает сольный альбом - нет уже ни той энергетики, ни того драйва и т.д. и т.п. И дело тут вовсе не в качестве вокала.

Я повторяю, ЕСТЬ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Но они только подтверждают правило. И не надо цеплятся к Марголину или Уинтеру - я их как пример привёл!

можно поинтересоваться... - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 22:17) #

что это за "правила", к которым есть исключения?

зачем правила? :) зачем проводится раздел имущества? зачем показное пренебрежение?

Алексей Фролов - родственная душа!!! :))) - Bluser (13.10.05 22:05) #
Ещё насчёт Эфесов... - Bluser (13.10.05 22:13) #

Я тоже был на всех Эфесах. И меня радует та публика, которая там собирается. Я понимаю, что многим здесь хочется видимо слушать концерты вдесятером... ну максимум человек 20 - а то как же - ведь если несколько тысяч приходит - это ж вся элитарность пропадает.

Тем более одно пиво бесплатно - вот кощунство!!!

Я так чувствую, что определённую часть людей почему то бесит, что Эфес - это главное блюзовое событие года в стране.

За последние 10 лет было только 2 события, сравнимых по своему значению с Эфесом - это Джон Ли Хукер 1996 г., и Би Би Кинг - прошлый год.

помоему когото колбасит. - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 22:20) #

Тут никто ни слова не сказал против Эфеса и уверен все отметившиеся ходят на него постоянно... например я .. и точно знаю что Федор тоже -всегда как минимум 2-3 дня подряд обязательно.

Правила см. выше. - Bluser (13.10.05 23:22) #

Тем не менее, некто Владимир Русинов пытается меня убедить, что Мэджик Слим - это просто имя и он по тарелкам не попадает...или что-то в этом роде. А вот рик и митч - это клёвые норвежские парни, приезд которых - гораздо важнее Слима.

Ещё небольшое дополнение по Мадди, он не затычки в ушах на Чикагофесте поправляет, а это такой условный знак :)))... Ну скажем если он в правом ухе ковыряется - то это он просит Пёркинса и Праймера потише играть, а если в левом - соответственно гармошечника... но это так, к слову...

это голлюцинации - Владимир Русинов (BluesCat) (13.10.05 23:28) #

ничего я против Маджика Слима не сказал, а вообще мечтаю его услышать.

А Рик и Мич.. конечно да.. норвежские.... :))) редко встретишь таких американских норвежцев. :))) Короче.. хватить уже гнать..

Володя, не надо путать пОллюцию и гАллюцинацию =)) - Старый Майор (14.10.05 02:57) #
бывает совпадает ;) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 08:18) #
Ну опять РЖУНИМАГУ... - Валентин (14.10.05 10:07) #

Даааа...ну почему все-таки до сих пор тока майор)))

Ой-ой-ой... - мишурис (14.10.05 02:39) #

Извините за критику mr.Bluser, но этой ошибкой вы даете оппонентам очень сильный козырь. Холмстром и Кэшмар довольно известные и уважаемые АМЕРИКАНСКИЕ музыканты( почему я за них и заступаюсь). Я бы не сказал что знакомство с их творчеством обязательно, но все же желательно иметь представление кто есть кто в блюзе, или умело скрывать свое незнание хотя бы. Ваша точка зрения довольно распространена среди "блюзоголовых" и я к ней тоже склоняюсь, но дискуссию лучше бы вести менее нервно-- позиция оппонентов довольно уязвима: достаточно легкой иронии. Кстати в личных разговорах я очень даже резок в оценках бываю ( Володя и Федор знают) но считаю что опубликование любого рода накладывает определенную ответственность. По сути я здесь говорю то же самое, но в других выражениях.

Слушать надо усё подряд! Много и часто! - Старый Майор (14.10.05 03:09) #

Если Некто претендует на звание просвещённого любителя блюза (да и любой другой музыки), тот слушать надо всё подряд, не делая различий между "нравится" и "не нравится". Хотя бы для того, чтобы формировать музыкальный тезаурус - эта штука полезна сама по себе, самим фактом своего существования в голове слушателя. Постепенно накопление ентого самого тезаурусу приводить индивидуума к переходу количественных изменений в качественные, как учил нас замполит на занятиях по марскистско-ленинской. То есть знания копятся, копятся, потом раз - и инсайтик происходит. Я не сложно выражаюся?

Можно всегда предположить, что тебе что-то не нравится, потому что ты не понял или не вслушался. А местные завсегдатаи плохого не посоветуют, так что я бы послушал, что ведущие собаководы рекомендуют.

Русинову: только Бюска мне не предлагай послушать, у меня от него аллергия моментом выскакивает! Но это как раз исключение, подтверждающее правило.

А Мишурис вообще душка))) - Валентин (14.10.05 10:10) #

Нет никаких сомнений)))

Опять вопиющее невежество!! - Bluser (13.10.05 23:29) #

Бадди Гай молодым и перспективным был в 50-х начале 60-х гг.!!! В конце 60-х начале 70-х они гремели с Джуниор Уэллсом по всему миру!! Владимир, стыдите меня Джонни Дайером, а про БАДДИ ГАЯ такую туфту пишете. Да 1991 - это я бы сказал начало заката Бадди...

Мировая известность пришла к Бадди только в 91ом году.

Почитайте хотя бы статью Андрея Евдокимова которая есть на этом сайте.

(я сам читал десятки его интервью и моя первая группа называлась Stone Crazy!). Не говоря уже о том что я его слышал живьем три раза.

блин.. пора кажется завязывать...

По-моему вы оба правы - Muddy Lives (14.10.05 11:35) #

1991 год: Мировая известность пришла к Buddy Guy, и начался закат его карьеры, как великого артиста.

Muddy

я это и имел ввиду :) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 11:47) #

а так у меня любимый диск "Stone Crazy!" :)

Согласен кончать гнать :) - Bluser (13.10.05 23:33) #

А вообще самый адекватный пост в этой теме у Мишуриса по-моему. Хотя я с ним и не совсем согласен...

Согласен кончать гнать :) - Bluser (14.10.05 00:10) #

А вообще самый адекватный пост в этой теме у Мишуриса по-моему. Хотя я с ним и не совсем согласен...

Почти во всем согласен с неизменно рассудительными и политекорректными Михаилом Мишурисом и Федором Романенко. Вот бы все так высказывались...

Единственное что не совсем ясно - откуда у остальных столько негативной энергии? Зачем за других придумывать какие-то страшные вещи? Уже говорил и повторюсь, что не считаю почти никого кроме Киркорова хуже Magic-a Slim-а!!!! ;) И с огромным удовольствием хожу на самые разные концерты, как известных так и нераскрученных блюзовых талантов! Даже Володю Русинова неоднократно слушал. ;) Просто на эту осень для себя (ДЛЯ СЕБЯ!!!) я приоритетом поставил именно Эфес. Это вовсе не значит, что остальные хуже!

Между прочим, я не сомневаюсь, что человек играющий блюз, на блюзовом концерте в первую очередь ищет вдохновения. Но не надо проецировать это на всех остальных смертных и выставлять свою точку зрения за единственно верную.

Человек, который хочет от души отдохнуть под любимую музыку, выпить пива, зарядиться энергией на год вперед (я всё это сейчас не про себя говорю) - имеет на это полное право! А вы это осуждаете, мол невежество какое... Почему? Это форум не для любителей блюза, а для гурманов-исполнителей? Так, Федор?

...эхх... - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 08:48) #

а) никто из твоих опонентов не имеет ничего против эфеса, а наоборот

любит его давно и прочно!!

б) невежество - ничего не зная о том же Холмстроме, оценивать его.

в) все что написал Федор - никак не отличается от моего отношения.

.... и дейстивительно как сказал Миша Мишурис - не хорошо выставлять личную переписку... хотя даже там было не "безапеляционно", а было обозначено как личное мнение .. не более...

Очень я уважаю людей, которые просто ходят слушают на эфесе блюз... пьют пиво... иногда ходят еще кудато... делят все на свое лично нравится / не нравитя.... иногда покупают диски на Горбушке...

Но когда такой человек, без дополнительных усилий, вдруг начинает уже считать себя специалистом по блюзу и выстраивать большие теории о музыке - это я очень не люблю... уже не очень хорошо, когда он просто терроризирует своих несведующих знакомых, но когда он начинает открывать свою теорию всему миру.. нда :)))

Заметь! У того же Федора нет такой теории.. у него есть теория о том, как надо _развиваться_... Я считаю точно также.

Нет.. - Алексей Фролов (Buchothk) (14.10.05 11:21) #

ты покажи мне, где я оценивал Холмстрома??? Что я про него плохого сказал? Просто сделал свой выбор! Я вообще не знаком с творчеством группы, скажем, "Петлюра" или "Backstreet Boys", но всё равно выбрал бы Эфес из этих трех вариантов! Не потому что он лучше, а потому, что я хочу именно туда!!! И на Холмстрома я бы с удовольствием сходил, но только не в этот день! Кто ж с этим спорит?

По поводу личной переписки: я считаю, что нехорошо и некрасиво как раз говорить такие вещи за спиной...

И какая же у меня теория??? ;))) Что ты на этот раз за меня придумал?

;)

Я себя специалистом не считаю - я любитель, который, на мой взгляд имеет право на свое мнение по любому вопросу. ;) Кто не согласен - давайте дискутировать. Я не выставляю свое мнение как догму. Все остальные высказываются точно так же (ну может, за исключением Федора и Мишуриса). Просто почему-то считают себя умнее остальных. И даже не умнее, а... Вы считаете, что если вы лучше подкованы блюзовоэнциклопедически, то и чувствуете блюз лучше других и мнение ваше более правильное. Вот. А это не всегда так.

Еще раз по этому поводу спрашиваю у Модератора: для кого этот форум? Для всех или для определенной тусовки? я начинаю склоняться ко второму варианту...

энциклопидически блин... - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 11:55) #

да уж .. доказывать друг другу что ктото лучше чуствует блюз.. это вообще из области сложного маразма. :))) ... кстати в состоянии измененного сознания человек может полценно прочуствовать даже фонарный столб... что тоже ценно!

А Холмстрома приложил твой соратник по топику... только правда потому, что не знал что он американец... прикольно былоб если б он еще и негром оказался.... ;)

Каждый чувствует как он чуствует! И слышит как он дышит.. известно..

Вообще разговор пошел с того, что ктото возмутился отсутвием информации об эфесе на сайте, тогда как про Холмстрома уже есть... Причем все нормально объяснили ... что Холмстром внутренний проект - Эфес внешний... и все... не было больше никаких причин... А тут начались какие странные обидки за Эфес и его исполнителей... Заодно с наездами на ни в чем неповинного Холмстрома :)

Во-во... - Алексей Фролов (Buchothk) (14.10.05 14:16) #

Согласен. только даже у Блюзера я не заметил таких уж прям нападок на Холмстрома, не то что у себя. Ну сказал человек, что его Magic Slim прет настолько, что все остальные музыканты, не взирая ни на что, для него в ожидании Эфеса по боку! Ну и что? Это его право. А его сразу невежой обозвали! Разве это красиво?

Соглашусь, что по большому счету цвет кожи и национальность в данном вопросе ни на что не влияют (просто сложилось так, что среди белых на сегодняшний день гораздо меньше хороших блюзменов). Но опять же, если для того же Блюзера важен и зрительный ряд, у него свой опыт слушания белых музыкантов, свои ассоциации и пр., то это его право! Он же сказал, что это ОН так к ним относится и это его мнение! И не надо на такие вещи реагировать так по-снобистски...

ну давай теперь выясним что более снобское :)) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 14:27) #

1. Высказывание: не хочу слушать всяких "риков митчей" специально пишу с маленькой буквы.

2. Высказывание: Рассуждать вариантом п.1, вообще не ориентируясь в вопросе - невежественно.

:))) конечно каждый имеет право сказать как п.1, так и п.2 в ответ...

правды жизни в этом нет... идея моя была простая...

"Давайте расширять восприятие, знания и понимание"

но я зря добавил "а то оно у вас какое стремное"... :)))) но это мои честные мысли и впечатления.. на которые я имею полное право.

Давай! ;) - Алексей Фролов (Buchothk) (14.10.05 14:39) #

ТАк я об этом и говорю! Ну написал он вот так - ты не согласен - напиши "Я не согласен. Я вот думаю так-то и мне нравится то-то!"

А то сразу невежами обзывают со стремным восприятием...

Ну даже если он не знаком с творчеством "риков митчей" - почему он должен хотеть их слушать??? Он и пишет - не хочу! Это не невежество! Он для себя понял, что белый блюз - не для него. И всё.

а если я не согласен - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 14:40) #

со способом и методоми формирования таких мнений и высказываний?

мне кажется что они разрушают человека и его сознание :)

А вот это уже, Володя, завышенная самооценка! ;)))

Не нам с Вами судить других людей и решать, что они делают правильно, а что нет...

И потом, каждый имеет право себя сам разрушить вместе с сознанием!

самооценка? - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 15:02) #

да я и сам обладаю множеством недостатков...

а почему мне нельзя судить людей за их поступки - хотябы для себя?

кто имеет право меня осудить? по твоей же логике никто :)))

вообщем не так все работает... главная ошибка моя - что я начинаю говорит с теми, кто не поймет моих посылов и образов... а потом начинаю говорить в слишком прямой форме .. отталкиваясь от своих ощущений.. многовато самовыражания... простите земляне ;))

Просто я готов уважать даже самое абсурдное для меня мнение, только до тех пор пока оно не становится публичным... :)

Ну что я могу на это сказать? Плохо, Володя!

Гласность на то и гласность!

я не против высказывания - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 15:16) #

я высказываюсь против мнений, против образов мышления, которые мне не нравятся. составляю алтернативный вариант в точке публичного доступа..

публично высказали мнение что рик и мич - фигня, получите еще одно.

можно почитать и то и то... выбирать. просто так лично я бы не стал даже разговаривать. малоли что кто себе считает...

Опять разговорчики в стрррою! - Старый Майор (14.10.05 16:33) #

Русинов! трри нарряда вне очереди за организацию точки публичного доступа в ррасположении войсковой части!

скажи спасибо что не публичного дома! :) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 16:34) #
Об организации публичного дома. Тезисы. - Старый Майор (14.10.05 18:16) #

Я думаю, что публичный дом организовать проще, чем собрать блюзовый коллектив.

По крайней мере, не надо отрабатывать командный шаффл - ритм в публичном доме у каждого исполнителя свой в меру распущенности.

Такоже нету проблем с подавлением творческой индивидуальности сайдмена злодеем-фронтменом - если насилие неизбежно, расслабься и получай удовольствие.

Единственная проблема, как всегда, с кодой - ну не хотит народ, панимаешь, кончать одновременно! Ударник уж три раза того...ну, вы понимаете, а бас-гитарист ну никак не может выдать финальное "бум", и гитарист всё приноровляется со своим "трень"...

да ты просто Петросян Блюза! :))) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 18:22) #
Это лучший комплимент в моей жизни, Вова! - Старый Майор (14.10.05 18:31) #
так и будем тебя теперь объявлять! :))) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 18:34) #
Вова, роль конферансье будет вершиной твоей карьеры. - Старый Майор (14.10.05 18:40) #
91 год Бадди - Bluser (14.10.05 00:59) #

Нет, с точки зрения популярности и коммерческого успеха - да, 91 год...

Ну а как же быть с совместными альбомами Бадди и Джуниора 60-70 гг.?? И с их концертными выступлениями? А как быть с тем, что они повлияли на гигантское количество блюзовых и роковых музыкантов еще в 60-х-70-х гг.? Что Бадди тогда же одним из первых начал использовать всяческие гитарные примочки? И, например, гитарист №1 всех времён (во всех возможных чартах) - Джими Хендрикс еще в 60-х, до прихода к нему славы, вдохновлялся игрой Бадди Гая и был его фанатом?

Если для кого-то Бадди Гай, как гитарист и блюзовик, НАЧИНАЕТСЯ в 91 году, то это конечно клиника...

я же и сказал - мировая слава. - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 08:15) #

Холмстром и Кашмар тоже играть научились давно, хотя такой славы им наверное и не прийдет никогда :))

А до прихода этой славы - жил Бадди Гай.. поразному... хотя и записи у него были великолепные и ценились коллегами по цеху, но не подавляющей массой слушателей.

Старый майор, подождите я за Вами коспектировать буду... - Bluser (14.10.05 09:18) #

Нет было сказано, что Бадди "ходил в молодых и перспективных до 91 г." (с). С чем я никак не могу согласится.

А насчёт рика и митча (кстати я ничего против них не имею)- уж извините, я их наверно спутал с Бюском, Бергеном, Моорюдом. Не скрою - не отличу наверно японского блюзмена от скажем зимбабвийского, и не считаю себя всвязи с этим ущербным.

Что касается того, что слушать надо всё... Опять же, есть такая вещь как время. Я например своё время ценю, и слушаю, как и хожу на концерты, ВЫБОРОЧНО, повторяю.

Та за радi ж бога... - Старый Майор (14.10.05 13:17) #

..робите що хочете! Слухайте тiльки негрiв та не слухайте бiлих!

Розмовляйте тiльки з амерiканьскими бiзнесменами та не розмовляйте з японьскими!

В нас демократiя!

ну тут уже к окулисту ;) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 14:10) #

думаю зимбабвийского блюзмена от японского любой отлечит ;) даже просто по фотографии :)))

и вообще Зимбабвийский ... эт интересно :) очень корневая музыка должна быть :)

Не только отлЕчит, но и вылечит! И непременно по фотографии! Херомантия, так сказать! ;)

Африканский блюз - это интересно... А вообще существует ли что-нибудь такое? Скажем, Baby please don't go под глубокий бой африканских там-тамов.... Круто, наверно..

снизу исправленная версия ;) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 14:30) #

в африке другая музыка... но не так мало людей увлеклось этой музыкой в поисках корней блюза... например Боба Брозмана слушали, ходили?

Нет, рекомендуешь?

Я сейчас как раз увлекся поиском тем самых корней блюза... ;)))

В данный момент активно начал собирать всякие госпелы и спиричуэлы... Вот там белыми людьми и не пахнет... ;)

ну это разумеется... - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 14:49) #

я сам не спец.. но обязательно советую послушать и Брозмана.. у него правда не только Африка, но еще и Океания.. и индия и япония.. все бывает... и Отис Тэйлор мне очень понравился в этом смысле...

хотя Отис Тэйлор, когда приезжал, играл во много раз круче электричество в клубе.. чем акустику на фестевале :))) Электричество было ... такой ФэтПоссум полноценный... просто супер.

А я тогда не попал на лепестричество.............. :(((

Но и на Эфесе он на пару со своим банжо из меня душу вынул!

His Mama 's dying... and he gonna cry...

ну там не так много народу попало :) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 15:04) #

но было очень неплохо до опредленного момента.. потом промолчу :))

Ну вот опять! - Алексей Фролов (Buchothk) (14.10.05 15:10) #

Зачем промалчивать-то опять?

Давайте уж всё говорить! Тем паче, что заикнулся! ;)

можно я тебе это - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 15:19) #

как нить отдельно расскажу? :) а то мне честно говоря не удобно :)

ну тут уже к окулисту ;) - Владимир Русинов (BluesCat) (14.10.05 14:10) #

думаю зимбабвийского блюзмена от японского любой отличит ;) даже просто по фотографии :)))

и вообще Зимбабвийский ... эт интересно :) очень корневая музыка должна быть :)

Даёшь концерты Марюда в МОСКВЕ!!! - Данька (14.10.05 15:53) #
Насчёт африканского "блюза"... - Bluser (15.10.05 13:23) #

рассказывается и показывается в хорошем фильме Мартина Скорсезе "Feel like goin' home". Причём как бы ни старался режиссёр и Кори Харрис доказать зрителю глубинную связь между африканской народной музыкой и блюзом... Даже аккорды какие-то общие выискивают... Тем не менее, когда в кадре Кори Харрис и Тадж Махал, или Кори Харрис и Кеб Мо играют блюзовые стандарты - это одно. А когда Кори Харрис играет африканскую традиционную музыку с Ali Farka Toure, Otha Turner и Salif Keita и т.п. - это конечно мож быть по-своему и пробирает, но... это определённо НЕ блюз.

А таким гигантским количеством постов с обсуждением меня, Владимир Русинов, видимо просто хочет прикрыть СВОЙ ляп :)). Насчёт "молодого и перспективного до 91 г." Бадди Гая...

Вот это уж ляп так ляп...

Брат Bluser, прекращай обсуждение персональных дел участников форума, пожалуйста! - Старый Майор (15.10.05 13:48) #

Тебе что, обязательно надо урррыть кого-то? Гормон агрессии некуда девать? Или обязательно за собой последнее слово оставить, а то пацаны уважать не будут?

Проехали уже 10 раз мимо Бадди Гая, фигли возвращаться-то к теме?

Лучше про Ali Farka Toure расскажи, более интересная тема.


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы