Blues.Ru
Blues.Ru › Форумблюзb.b.king (13.02.05 21:13)

Старик плохой блюз играет. лучший блюзмен это господин Хендрикс

точно! - Joe Satriani (13.02.05 21:51) #

и еще Стив Вай!

Я устал повторять! - Энгельберт Хампердинк (14.02.05 01:03) #

Лучший блюз играю и пою только Я и только Я!

А кто ещё? - White Rabbit (White Rabbit) (15.02.05 13:54) #

Вот-вот! Может подскажете тогда мне как человеку который с настоящим американским блюзом только начинает знакомиться, с чего ему начать? Вот ББ Кинг пока тоже не очень пошел.. видимо я не понял ещё.. А вот господин Хендрикс номер первый во всех моих чартах. Что бы ещё мне подобного отыскать из раннего? Если в СД выходили какие-то концерты или там бутлеги близкие хендриксовским по манере исполнения, это вообще супер, ну и студийные альбомы любые готов заслушать, только подскажите направление! Я не ищу подобие J.H. я ищу первоклассный американский блюз! Спасибо и мир вам!

лучше слушай Сергея Воронова и не парься! - Диброва (15.02.05 14:07) #
Хе-хе-хе ;))) - Федор Романенко (fedor) (15.02.05 17:41) #

Убойная дискуссия, нет слов ;)

Да уж ! - Игорь Г. (16.02.05 10:57) #

:(

и точно! - Steve Vai (16.02.05 01:27) #

Серега нарежет не хуже Джимика!

а где это ты - Mitch Mitchell (16.02.05 01:26) #

у Джими блюзы-то услышал?

Catfish blues послушай. для общего развития. - comandante (16.02.05 12:41) #

Catfish blues послушай. для общего развития.

Ха-ха-ха ;))) - Федор Романенко (fedor) (16.02.05 13:36) #

Умора! Вот уж кому не нужно "общее развитие" ;)

это с какого альбома простите? - Mitch Mitchell (17.02.05 02:00) #

мы с Джимом такое не записывали!

не в чистом виде конечно - (White Rabbit) (16.02.05 12:53) #

а так.. фрагментарно....

Ну вот например взять Red House.. если не блюз то что же?

Товарищ Белый Кролик смешивает понятия. - Старый Майор (16.02.05 22:15) #

1. Если хочешь слушать блюз который блюз, то слушай то что старшие товарищи говорят. Сначала не понравится, а потом врубишься.

2. Если ищешь музыку, от которой тебя колбасит и плющит, а если не плющит, то и слушать не буду, то это совсем другая опера.

3. После Хендрикса люди обычно открывают для себя Stevie Ray Vaughan, это афигенно крута и во всех чартах ваще номер не то что один, а минус один! Если переживёшь этот этап, то дальше будет легче - откроешь для себя много интересного. Однако многие так и останавливаются на SRV и JH как на столпах блюзовости, патаму что после них все остальные ну никак не плющат и не колбасят!

Я вот тоже надысь решил концерт группы "Ленинград" посмотреть, а потом следом балет "Лебедино озеро" - дык оно не покатило, однозначно! Чё-то в консерватории менять надо..

Белый кролик вообще любит смешивать.. лишь бы посильнее.. - (White Rabbit) (17.02.05 09:36) #

1-да, черт подери, тысячу раз согласен, но старшие товарищи ещё по делу не сказали ничего, тока пустозвонят че-то!

2.Плющит? Колбасит? Да я слов то таких не знаю вот уж потешил.. Разве такие слова к музыке применимы?

3.Спасибо за совет, начну как раз со Stevie Ray, на чарты плевать, я уверен и так понравится.. Останавливаться на чем-либо и заслушивать на repeat десять одних и тех же альбомов-это не про меня.. Со всеми нужно познакомиться..

Вобщем это как-бы не просто любопытство, а осознанный этап такой что-ли.. Подошел я к нему как-то незаметно. Просто стал вдруг в музыке моменты выделять блюзовые, и подумал что красоту такую надо искать в её первозданном виде. А я натыкался только сквозь призму "моих" групп, Джоплин, LZ, в King Crimson например есть такая вещь Peoria.. не совсем конечно блюз, но ноги от него растут..

О применимости слов к музыке. - Старый Майор (17.02.05 19:11) #

Однако прошу пардона за применение слов из молодёжного лексикона. "Плющить и колбасить" на языке моей дочери означает некоторое физиологическое восприятие музыки, выражающееся в сложной кинестетической реакции типа мурашки по спине, шерсть дыбом на загривке, эйфория в голове и подпрыгивание в ногах и других частях организма. Я доступно выразился? =))

Да, так продолжаю про иллюзии г-на Белаго Кролика. Как все советские люди, г-н Б.К. воспринимает блюз как музыку, хотя традиционный блюз это типа нашего КСП - о чём вижу, о том и пою. А играть я типа не очень умею, так что звиняйте, играю как могу. Зато от души. По английски - with feeling. Вот за эту неказистую простоту, которая у старых добрых блюзменов достигала уровня высокого искусства, блюз и любят. Но редкая современная молодёжь дослушает до середины Роберта Джонсона. Или Джона Ли Хукера. Почему, спросит читатель?

А мы и отвечаем. Потому что слова ихние на языке оригинала нам не понятны, поелику языкам не обучены, а ежели кто и обучен, то контекст непонятен - слова вроде по отдельности ясные, а вместе ерунда какая-то.. ну вот поёт Би Би про какую-то Hayshark - соломенная акула, ан webster.com про неё ничё не знает.. значит, сие есть аллюзия и коннотация, и подозреваю я, что как говаривал г-н полковник, "содержит сие идею двойного греха" (спасибо Доку за реминисценцию), а вот какого - пойди разбери.. И что нам, внеконтекстовым, делать остаётся? Наслаждаться музыкой вне содержания слов, что и делаем. Чем музыка нас больше за feeling трогает, тем она типа блюзовее.

Послушал я Peoria, кстати. Это по стилю не блюз вовсе, а такой.. прифанкованный джазец, в 60-х только ленивый не играл 15-минутные запилы на гармонию I-IV по пол-такта, ну идея такая охватила музыкальные массы, бывает..

Чё-то разговорился я и разбежался мысью по древу.. старый стал совсем, пеняю молодёжи..

Во как сказал :-))))) - Руслан Ч. (17.02.05 19:36) #

Я лично Джона Ли Хукера или Роберта Джонсона могу и до конца дослушать, а вот упомянутого Вами SRV до середины сложновато дослушать, хотя и отношусь к нему с огромным уважением...

Руслан, так я же не про тебя лично говорил )) - Старый Майор (18.02.05 19:13) #

У каждого есть своя особенность восприятия, но в среднем образуется статистика.

А я, честно, JLH и RJ люблю очень выборочно, а от SRV и JH просто устал за многие годы изучения их творческого наследия.. клёво, гении, но хочется чего-то простенького, но миленького.. ну как например The Lost Sessions by Albert King - просто душой отдыхаю, когда слушаю, до чего прозрачная по аранжировкам и стилистически тонкая музыка, ничего лишнего абсолютно.

Казанцев может, конечно, не согласиться, но он меня простит, аки и я ему прощаю.

Ну почему же... - Руслан Ч. (18.02.05 20:42) #

Казанцев не согласится? По-моему его точка зрения где-то близко. А что касается SRV, так Вы правы- исклишировали его многие до ужаса- начиная со шляп и заканчивая толстыми струнами и ми-бемольной настройкой.

Руслан, я не про "исклиширование" SRV.. - Старый Майор (21.02.05 14:07) #

Скажем так, в последние годы выступлений сам SRV себя исклишировал. Период между 30 и 40 годами для любого музыканта не лучший возраст, очарование вундеркинда прошло, юношеские гормоны уже поизрастратились, а мудрость аксакала ещё не пришла. Зато в это время обычно приходят коммерческий успех и стабильность. Эх, ему б жить да жить...

А вот вопрос к знатокам: как вы думаете, в какую сторону бы дрейфовал стиль SRV, если бы сам он был живой и здоровый и дожил до наших дней?

Family Style - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.02.05 17:59) #

он бы ушел от своего однообразного трио/квартета.

выпускал бы и акустику, и соул-блюз-рок.

Family Style - намного интереснее всех его сольников (в этом плане).

Re: Family Style - Elicaster (21.02.05 19:26) #

Ах... Как бы было б шикарно.

Замечательная пластинка. Каждый раз радуюсь прослушивая её.

по сути это диск Джими Вона, где так же играет Стиви. - vr (Stone Crazy) (21.02.05 21:10) #

Может стоит Джими Вона послушать побольше?:)

но сольники Вона - Дима Казанцев (Dr. Nick) (21.02.05 23:05) #

не такие интересные.

может и хорошо когда он просто играет на гитаре, а не поет и ДУМАЕТ над альбомом... эх, жаль, что его нет с нами...

Про акустику - согласен.. - Старый Майор (22.02.05 16:03) #

Мне кажется, что Стиви бы пошёл в сторону усложнения, залез бы в смежные области джаза - логика развития такая же как у Хендрикса, от юношеского "навала" в сторону глубинной, не такой явно выраженной напряжённости.

Хотя, хотя.. что хорошего выпустили другие гитарные герои, перешагнувшие порог 40-летия? См. Клэптон, Блэкмор, Пейдж, Вэй, Сатриани, Ван Хален, кто там ещё.. чес-слово, слушать не хочется.

Казанцев, тока не бей меня ногами ))

Но за сэра Эрика то можно... - (Grem) (22.02.05 16:09) #

Но за сэра Эрика то можно попинать, а с другими согласен на все 100.

а кое-кто из этих героев - Дима Казанцев (Dr. Nick) (23.02.05 00:54) #

вообще никогда ничего хорошего так и не сыграл :)

Насчет Пейджа и Вая- не согласен! - Руслан Ч. (23.02.05 08:28) #
Ну и сиди несогласный, напевая одну из последних тем Вая. Или Пейджа. Если вспомнишь. - Старый Майор (24.02.05 17:43) #
Верно сказано! - Руслан Ч. (24.02.05 23:48) #

Сижу сейчас и напеваю "Babushka" с альбома Steve Vai - Alive In An Ultra World (2001). Fuck Yourself c альбома "Flex-Able Leftovers" - тоже шедевр.

Тогда надо и мне послушать.. может, у меня предвзятое мнение. - Старый Майор (25.02.05 14:41) #
Сослагательное наклонение- вещь ОЧЕНЬ опасная! - Руслан Ч. (23.02.05 09:10) #

Хорошо, что машина времени НЕ ИЗОБРЕТЕНА! А то нашлись бы желающие переиграть историю на свой лад.

чего это вдруг? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (19.02.05 03:02) #

я люблю Алберта, а те "сессии" меня напрягли тем, что там какая-то лажа с записью! мне много чего такого плана у Алберта нравится :)

Да хрен с ней, с лажей в записи, я же не мелофил и не филоман! Там ноты правильные =)) - Старый Майор (21.02.05 13:59) #
Что за человек такой? - (White Rabbit) (18.02.05 10:22) #

Майор, спасибо, конечно.. Но самое полезное, мистер, что вы мне сообщили это всего два имени, на том спасибо! Остальное я и не понял вовсе.. я же говорю- словарный запас ни к черту. Сначала были плющить-колбасить, теперь вот аллюзия и каннотация! Что такое, никак в толк не возьму? Говорила мама учись лучше, книжки там умные читай, а я не слушал.. Но вы не думайте, мистер, что Белый Кролик такой уже дурак! он понял уже что блюз и все что с ним связано, описывается всего тремя темами- "от меня ушла жена, я сел в тюрьму, и мой пёс издох"..

Например:

"Мой пёс издох..

Мой пёс издох вчера..

Мой пёс издох, детка..

Мой пёс издох вчера.

Ты знаешь что он значил для меня, детка..

А теперь старый Джо отправился к праотцам.."

И все в этом духе.. Не переживайте, мистер, я именно это и ищу!

That`s what exactly i`m looking for! И хочу чтобы вы мне сказали что ещё послушать и на каких исполнителей сходить в уважаемый кабак со славным названием B.B.King...

Парадокс, однако. - Старый Майор (18.02.05 16:01) #

Обращаю внимание на то, что блюз в русском переводе лично для меня (!) звучит наипошлейшим образом. Постаралось, однако, первое поколение наших рок-бардов, набить оскомину своими псевдоамериканизмами на псевдоблюзовые темы с расхлябанным кабацким аккомпаниментом. Не буду показывать пальцами, а то вдруг кто обидится.

Просто хочу констатировать факт, что синтаксический и фонетический строй блюзовой лирики наилучшим образом приспособлен под звучание английского языка, такоже как и классические песни (Lieden)(см.Шуберт,Шуман,Вольф,Малер) звучат исключительно хорошо только на немецком языке, а вот романсы - на русском.

Забавы ради попробуй, брат Белый Кролик, спой блюз по-немецки - обхохочешься! Раммштайн отдыхает! ))

Чтобы не заниматься культпросветом и не отбивать хлеб у гг. Евдокимова и Калачёва, рекомендую посетить www.allmusic.com - там много разных имён и вообще слов про блюз. Жизни не хватит всё прочитать, однозначно.

согласен - (White Rabbit) (18.02.05 17:44) #

Спасибо, Старый Майор!

А насчёт русского - это я так, пошутил, конечно.. Петь не собирался никогда, слава Богу.. Это я чтоб ты понял что я понял что ждать можно от блюза.. А по английски я не мастер..

язык вероятного противника - Elicaster (19.02.05 08:15) #

> А по английски я не мастер..

Вот и на музыке (в частности на блюзе) и нахватаешься. Многие стали говорить на языке "вероятного противника" именно с помощью рок-н-ролла (в широком понимании этого слова)

я в школе и в институте учил немецкий (в аттестате и в дипломе стоит "отлично"), а сейчас ничегошеньки оттуда не помню. Это даже, наверное, хорошо что наше школа не учила меня англицкому (типа: Ай хэв гОт э дог). Музыкальная практика в английском - вот отличная школа.

Дык ясен пень, в нашей школе языкам не учат! - Старый Майор (21.02.05 14:01) #

Лично меня учили допрашивать пленнных и читать трофейную документацию, а не вести беседы с вероятным противником на бытовые и околокультурные темы!

начал вот прослушку - White Rabbit (White Rabbit) (24.02.05 14:01) #

Раздобыл SRV, правда в мптрях, начиная с 83 года, Texas Flood, слушаю. Да точно номер один и минус один тоже.. Но что с ударными? Как будто драм-машина, млин..

Ещё вот диск дали наших каверистов CrossRoadz ещё не слушал. И вообще думаю может лучше сначала оригиналы?

Оригиналы, безусловно оригиналы. CrossRoadz на закуску. - Старый Майор (25.02.05 14:42) #
блюз, но - Mitch Mitchell (17.02.05 02:02) #

это, скорее, юмор такой. сыграно без бас-гитары :)

кто же это в 60-е не играл блюзов?


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы