Blues.Ru
Blues.Ru › ФорумДжемы в Би Би КингеРуслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 00:00)

Знаю, что сейчас меня здесь просто убить готовы будут :-)))), но тем не менее скажу.

Первое:(Положительное) Сама по себе идея открытых джемов просто отличная! В Би Би Кинге отличный звукорежиссер (куча респектов) поэтому и звук отличный! Спасибо клубу!!!

Второе:(Отрицательное) Это уже скорее к музыкантам. Хоть это мероприятие и называется "открытым джемом"- в реальности же настоящие джемы бывают редко. Когда я представляю себе джемы, то приходит на ум группа Ринго Старра ALL STARR BAND - куча музыкантов, среди которых Jim Keltner, Joe Walsh, Dr. John, Todd Rundgren, Jack Bruce, Peter Frampton, Levon Helm, Rick Danko, Billy Preston, Mark Farner и многие другие. Суть группы состоит в том, что КАЖДЫЙ участник играет хотя бы один свой номер!- этим группа очень интересна. А в Би Би Кинге же джемы очень часто вырождаются в СОЛЬНЫЙ КОНЦЕРТ ведущей группы, а все музыканты, выходящие на сцену всего лишь для "массовки". Эти приглашенные музыканты играют соло на один "квадрат", в то время как хэдлайнеры наяривают по 10 квадратов. Мне кажется это несправедливо. Это всё таки джем, поэтому приглашенным людям должно даваться больше пространства, мне так кажется... Простой пример- вот попросил я сегодня сыграть RED HOUSE Хендрикса- причем заметте подошел ещё до начала джема и попросил, мне вроди как не отказали, но потом на всё забили, сказали что нет времени и т. д. Нет демократии и всё тут! А помнится была FENDER PARTY в 2000 году, вроде не джем, а конкурс, но там зато всем действительно давали сыграть! Выходит кроме Fender Party и поиграть-то негде нормально. Давайте устраивать джемы по принципу Fender Party- только без призов, т. е. каждый джемующий выходит и исполняет сольный номер. Единственное что для этого нужно- это ритм секция, а остальные меняются. В принципе и ритм-секция может меняться тоже- вот это будет настоящий джем! Мне так представляется...

P. S. всё вышесказанное АБСОЛЮТНО НЕ ОТНОСИТСЯ к Алексею Аграновскому и его групее- вот уж действительно гостепреимные люди, дают людям действительно поиграть! У него правильный подход- часть вещей они исполняют отрепетированно, а часть отдают под вакханалию джема.

Жалко только группа Ринго Старра редко заходит в БиБиКинг :) - vr (Stone Crazy) (17.06.04 02:04) #
Потому и ведут джемы разные группы - Оксана Кочубей () (17.06.04 10:02) #

чтобы хоть кто-то призадумался над этим, Руслан. А у Аграновского ты, брат, мягко говоря "засадил" такое соло, что хоть святых выноси - круто, до визга в микрофон :) В жисть не забуду :))))

Парторг предупреждал - пластиковым жужжалкам не место на блюзовой сцене! - Старый Майор (17.06.04 15:45) #
Как будто я один... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 16:35) #

Во-первых "жужжалками" не я один пользуюсь! И дело не в "жужжалках", а в отношении. У Ринго Старра, кстати, тоже все с жужжалками играли! А некоторые даже ВОКОДЕР использовали! Так что место жужжалкам везде, где это возможно.

Вот критикуете меня, а ведь я прав. Если хотите, то давайте проведём голосование: кто за идею построения джемов как я предлагал? Потому что действительно музыканты выходят на сцену и уходят с неё, а в сущности ничегошеньки не меняется, потому что им не дают сыграть как следует! Неужели меня никто не поддержит? Хотя я уже привык, когда меня фэйсом об асфальт возят :-(((((.

поддерживаю. - Lars (17.06.04 16:44) #
Ты, брат Руслан, бузотёр и подстрекатель! Скромность украшает молодых людей, а не аппеляции к Ринго Старру! - Старый Майор (17.06.04 17:02) #

И вообще, береги фэйс смолоду!

Могу дать совет - общего свойства, без личнотей - Алексей Аграновский (Док) (17.06.04 17:21) #

Надо много заниматься дома и приходить на джем в том состоянии готовности, когда есть что сказать. Научиться критически оценивать свои плюсы и минусы. И тогда тебя запомнят по одному спетому куплету, по короткому соло и в следующий раз не токмо что "дадут сыграть", а будут упрашивать.

Что касается голосования и демократии, то к рассматриваемым делам они никакого отношения не имеют. Не думаю, что музыкальные вопросы решались голосованием и в упомянутом ансамбле всех звезд.

Если уж идти, то до конца... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 19:11) #

всё равно терять нечего.

"Надо много заниматься дома"- а кто здесь занимается мало? Я лично часа 3-4 уделяю, на большее времени не хватает. Вот сижу, пишу здесь это послание, а сам одновременно поигрываю :-))))). Так что разве что во сне я не играю, вот так!

Насчет фэйса вспомнилась мне одна байка:

- Жил- был человек, у которого не было лица... Вот было у всех своё лицо, а у него не было, такое вот горе. Его все упрекали и говорили, что у него нет лица, а он переживал, ходил и искал своё лицо. И в один прекрасный день он нашел-таки своё лицо- ТЕПЕРЬ ОН НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛСЯ ОТ ДРУГИХ...

Такая вот история.

А у нас в Гремячем Логу был аналогичный случай.. - Старый Майор (18.06.04 12:58) #

Брат Руслан, ну ты прям это.. типа совсем камикадзе, с голой пяткой На саблю, пролетариату неча терять кроме запасных цепей и усё такое протчее..

У меня к тебе две претензии:

1) Играешь рок-школу, а не блюз. Очень быстро, нот слишком много, из них одна половина грязно, другая половина не несёт смысловой нагрузки, потому как опять же, слышна хорошо освоенная школа, а не личная интонация.

2) Твоя жужжалка относится к числу пластиковых и выдаёт противный транзисторный звук. В том же Randalle, который в Вудстоке, своя внутренняя жужжалка звучит на порядок лучше, раз уж ты такой любитель овердрайва.

3) Следующий пассаж не про тебя. По моему мнению, не в меру используемый овердрайв, если ты только не Ван Хален и не Захар Филиппыч Вильде, призван скрывать недостатки техники, например, слабые пальцы и плохое вибрато, в результате чего сустейна нету.

Резюме: На следующем джеме у Аграновского запишись на что-нибудь спокойное типа Stormy Monday и поиграй, пожалуйста, ровными триолями или восьмушками в стиле T-Bone Walker, а не 64-ми )) Вот мы и послушаем, каков твой мелодический дар. А техникой нас не удивишь... нащёт 64-ми навернуть мы и сами могём, только зачем?

Я же не золотой червонец, чтобы всем нравиться... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 16:33) #

"...потому как опять же, слышна хорошо освоенная школа, а не личная интонация."

А что такое личная интонация? Это к разговору насчет "лица". Где я только эту "школу" взял - сам не знаю. В музыкалку не ходил, уроков не брал... Про вибрато и сустейн- это не ко мне (не сочтите за понты).

Теперь насчет "жужжалок"- наконец-то тембр я подобрал, на последнем джеме ощутил, что так лучше звучит. Просто изначально я её "под комбик" не настраивал. Но на ошибках учатся, и я не безупречен- ошибки допускаю, но потом беру их на заметку.

Насчет Аграновского- моя тактичность не позволяет мне злоупотреблять его гостеприимством. А мелодического дара у меня, безусловно, нет :-)))

И ещё - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 16:44) #

Всё же есть тенденция "причесать всех под одну гребёнку".

И вообще обсуждение джемов выродилось в обсуждение моей персоны, а это тоже неверно. Не настолько я уж известная личность, чтобы меня здесь обсуждать. Я отдаю себе отчет в том, что я всего лишь выходец из провинции и не могу играть блюз по-определению, такие дела.

Так что давайте лучше обсуждать джемы.

Однако моя думать, что на блюзовом джеме надо играть блюз! По крайней мере, стараться. - Старый Майор (18.06.04 16:50) #

А что за определение такое, которое не позволяет выходцу из провинции играть блюз? Практика последних лет показывает, что именно в провинции куются лучшие блюзовые кадры нашей родины...

Мне так кажется - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 17:31) #

Понты Москвичей не позволяют им принять в свои ряды выходцев из провинции (не в обиду). Когда у тебя есть имя, то ты можешь играть полнейшее фуфло, и все будут тебе апплодировать. А провинциалов никто ни во что не ставит, перемывают им все косточки и т. д. Это касается не только блюза.

И вообще заметте, что я никого здесь не обсуждаю с точки зрения техники, "личного своеобразия" и считаю, что каждый должен играть музыку так, как её чувствует. Зато меня обсуждают сколько угодно, но учтите ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ в смысле понтов, ответных реплик и прочего НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!

А Вы наверное... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 17:58) #

... по внешнему виду можете сказать, родился человек в Москве или ещё где? :)

Нет, я не могу... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 18:09) #

...я даже говорю о "провинциалах" не по месту жительства, а как о "чужеродных телах" в конкретной тусовке. О новичках, которых пытаются "прописать" :-))))

не боись.. - vr (18.06.04 18:06) #

все друг другу зачастую все перемалывают несмотря на прописку :)

а бывает и никто никому и тоже вне зависимости :)

приниципы совсем иные :) гораздо менее банальные :) включают систему тусовок, друзей, знакомых, любовные связи, личные предпочтения, взаимоуважение и не уважение, понты конечно тоже разного рода :)))

все как всегда в этой жизни ;)))

Брат Руслан, если ты любишь анализировать, то проанализируй, пожалуйста... - Старый Майор (18.06.04 21:55) #

...каким образом создаётся имя? "Если тебе комсомолец имя, имя крепи делами своими" (С) Маяковский.

А также. Каждый может и должен играть музыку так, как он её чувствует. Это право каждого. Однако, по теории коммуникаций, смысл сообщения заключается не в замысле того, кто его отправляет, а в реакции получателя сообщения. Получил отрицательную реакцию - сделай вывод. Например, что люди, пришедшие на джем Аграновского, в большинстве своём ожидают услышать в традиционной пьесе "Джонни Бегут" блюзовые интонации, а не интонации спид-металла в стиле "Назад в будущее". Всё-таки атмосферу джема задаёт хаус-бенд, а не приглашённые гости.

И те, и другие...:)))) - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (19.06.04 02:38) #

В том-то и дело, что атмосферу должны задавать все- и гости, и нахауз-бэнд :)))) В этом и весь спор состоит-то!

Вспомнился мне фильм "Братья Блюз"- как они решили сыграть концерт в кантри-клубе. Им сказали, что там играют музыку "и ту и другую", то есть и "кантри" и "вестерн". А они там понимаешь блюз решили играть :))))) В них полетели бутылки с воплями "где же песни Хэнка Уильямса?!". Это я так, к слову.

А вообще приходите в среду в Би Би Кинг- спид-метала не будет, жужжалок, сопелок, кряхтелок, шумелок и 16-х, 32-х (а также секстолей и прочей шушеры) не будет, зато будет нечто такое...

Совершенно правильный пример. - Старый Майор (19.06.04 13:38) #

Неча играть то, что не надо там, где не положено! Порядок и дисциплина должны быть везде и всегда!

А труд делает свободным.

Arbeit macht frei? - Серега (22.06.04 23:45) #

"А труд делает свободным" - нехороший лозунг. Страшный. Хуже жужжалки.

Как, в этом контексте, понимать слова "порядок" и "дисциплина"?

))))))))))))))))))

(Майор, прошу вас не воспринимать мои слова всерьёз; я всего лишь позволил немного прикопаться к ним.)))))))))))

Виртуальное лицо Старого Майора никоим образом не совпадает с его истинным =)) - Старый Майор (23.06.04 18:45) #

Это я так просто, в роль вхожу!

А вообще, при слове "культура" у меня рука тянется к тому месту, где когда-то был пистолет... это тоже кто-то из классиков сказал.

Где-то я уже слышал такое - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 18:58) #

"А техникой нас не удивишь... нащёт 64-ми навернуть мы и сами могём, только зачем?"

- Ты нам "Мурку" давай сыграй :-))))))

А можно... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 19:01) #

вообще устроить на джеме что-то вроде технического зачёта. :) Кто не может сыграть гамму в заданном темпе, того не допускать к джемованию. ;)

Только к музыке вряд ли это отношение имеет. :)

Занятно... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 19:13) #

Я кажется уже говорил, что каждый играет как он это себе представляет, поэтому критиковать за "скорость" или "за её отсутствие" просто не стоит, я так считаю.

Это верно. Главное, чтобы за скоростью или её отсутствием что-то было. :) - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 19:20) #
И ещё - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 19:28) #

Я виноват здесь лишь в том, что говорю то что думаю. А лицемерие хуже всего. Потому что есть люди, которые на джеме будут вам мило улыбаться в лицо, нахваливать, засыпать восторгами, а при этом у вас за спиной перемывать вам все косточки. Поэтому я считаю, что говорю подобные вещи исключительно из уважения к вам.

Мои соображения... - Федор Романенко (fedor) (17.06.04 19:47) #

У меня есть два соображения:

1) лучше не пользоваться примочками на блюзовом джеме. Я много раз видел, как примочки настраивали 10 минут. Но ни разу, чтобы после этого стало лучше звучание

2) лучше придумать какую-нибудь менее очевидную блюзовую композицию, нежели Red House Хендрикса. Похоже, что это - один из трех блюзов, которые знают рокеры (еще, кажется, Since I've Been Loving You и еще что-то). Когда, кстати, на Fender Party 2000 Белов занудил эту песню в очередной раз, это было одним из самых занудных моментов вечера...

А "свои" песни исполнять на джеме - очень даже хорошо, если они соответствуют блюзовой тематике, а не "свои" потому, что к блюзу не имеют отношения. Кроме того, лучше не играть на двух джемах подряд одну и ту же песню, которую знаешь. Кроме того, песня должна быть такой, чтобы ее можно было быстро объяснить хаус-бенду.

Не совсем так... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 20:06) #

Первое: Что-то я не помню, чтобы Алексей Белов на Fender Party 2000 исполнял Red House, потому что сию композицию исполнял я, как и Johnny B. Goode.

Второе: Было дело когда я играл на джеме без примочки (26 апреля), но это ничего не изменило- дали мне сыграть соло на один квадрат в неизвестной мне композиции (помню что в ми-мажоре на 12 тактов). Этим всё и ограничилось... Зато штатный гитарист в данной вещи квадратов этак 5 нарезал! Но помнится в тот вечер Оксана Кочубей вместе с Дочерьми Алая и Саян "замочила" такой авангард- вот это действительно запомнилось!

И опять же скажу: сольные концерты в Би Би Кинге устраиваются в другие дни, так давайте же по средам действительно устраивать джемы, а не сольники с "массовкой".

Поправка - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 20:07) #

Тьфу ты, ошибся. Не 26 апреля, а 26 мая!

Фёдор, мне кажется, что ... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 00:51) #

примочками можно пользоваться, но в случае, если это уместно. :) Я думаю, что многие здесь со мной согласятся, что, например, Сергей Виноградов отлично умеет подключиться и настроиться - гитара у него через примочку звучит потрясающе. ;)

И ещё одна поправочка ко всему сказаному тобою, Руслан - Оксана Кочубей (17.06.04 20:10) #

Вчерашний джем, который, как ты сам знаешь,и шёл гармонично и завершился настоящей импровизацией (ни единой заранее знаемой ноты, ни такта - всё рождалось на ходу!) с участием Владимира Лазерсона, SBB - хауз бэнда, Гарика и вашей покорной слуги,- всё это как раз тот момент, после которого мне странно слышать твои выступления по вышеуказанному тобою поводу. Ты, старик, учти, что если всем нашим ребятам давать играть про композиции - не хватит и ночи!!! Можно, конечно, сейчас начать разборку поминутную вчерашнего джема, но на фига? Для успокоения тебя? Это всё выглядело бы бредово в глазах постоянных участников джемов.

Кайфово было бы, наверное, играть всем по песне,но это не возможно в рамках лимита времени, выделяемого в частности БиБиКингом. Я лично не хотела бы, чтобы его закрыли. И прочее и прочие слова, которые можно ещё сказать, но надеюсь, что ты сам всё поймёшь.

Оксана! К тебе никаких претензий... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (17.06.04 20:18) #

Да! Вчера с Лазерсоном вы "зажгли" по-полной! Ничего сказать не могу, действительно клево!

Насчет сольных номеров- можно играть только их, тогда времени на всех хватит. Зачем играть концертную программу конкретной группы?

Я думаю, что несмотря на то, что меня здесь поколотили, всё же определенные выводы сделали. Если это действительно что-то изменит, то я буду рад. Кто-то же должен был поднять этот вопрос рано или поздно...

предложения по работе клуба))) - Серега (17.06.04 23:39) #

До сих пор я стеснялся прийти в "БиБиКинг" со своим верным инструментом и был лишь благодарным зрителем; после первых сообщений в данной теме желание отпало было вообще, потому что я всегда считал себя рок-н-ролльщиком, а тут выясняется, что рок-н-ролльщики суть страшные недружелюбные люди, которые играют сплошной "Since I've been loving over yonder". Но потом всё-таки захотелось захватить в следующую среду свою басовку. Я руководствовался следующими соображениями:

- можно пройти бесплатно;

- когда миролюбивая общественность "БиБиКинга" будет мутузить Руслана по-настоящему, то отбиваться от неё трофейным "Фендером" не пристало. Мой бас и дешевле, и тяжелее как минимум на два лада (gimme my longsword...);

- можно подключить бас через "жужжалку" и освободить таким образом несколько зарезервированных столиков,

- составить их вместе и выпить за здоровье всех, кто нас не любит.

Не такие уж мы и плохие)))))

Вот ведь память-то хорошая какая! - Серега (18.06.04 01:48) #

Оксана, будьте великодушны, с момента того самого пронзительного ДЖонни БиГуда у Аграновского уже успело утечь воды, и Руслан уже десять раз исправился, причем на ваших глазах! И потом, это не соло такое было, извините, а отстройка такая... отстройная получилась.

И потом, как я понял, никто тут никого ни на что не подстрекает - просто высказалось мнение.

А суеверия насчет неприемлемости "жужжалок" и правда смешные. С середины шестидесятых весь блюз уже давно овердривен, а мы всё не перестроимся. И потом, хочешь чистый звук - бери полуакустику с эфами, на доске-то он откуда возьмётся?

Неужели игра на шестиструнной расческе лучше, чем перегруз...

Блюз не то, чтобы сильно уж овердрайван... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 02:12) #

Очень многие играют с лёгким перегрузом, но так, чтобы сильный дисторшн - мне такое редко попадается. Да и слушать мне такое часто не интересно. :)

Да ну? - Федор Романенко (fedor) (18.06.04 11:36) #

Кажется, Walter Trout какой-нибудь и другие блюз-рокеры. Но, чтобы весь блюз с середины шестидесятых - это явное преувеличение..... Наоборот, большинство приличных людей играют через фендеровские ламповые усилители без каких-либо коробочек...

А чтобы номер получился клёвым ... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 00:54) #

нужно учиться своим соло достичь полного взаимопонимания с группой.

А как научиться достигать, не играя? Для этого и джемуют люди, чтоб научиться понимать! - Серега (18.06.04 01:20) #
Вопрос тяжёлый... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 01:26) #

Думаю, что надо больше слушать и делать это осмысленно. ;)

Больше слушать надо всегда - Серега (18.06.04 01:58) #

главное, чтобы не в одну сторону слушать, чтоб и тебя слушали, а то действительно получается не джем, а лингвафонный курс.

Интересно... - Rugged (18.06.04 17:37) #

...а вот кто-нибудь из здесь присутствующих знает что-нибудь про джемы в питерском джаз-клубе "Квадрат"?

Позволю себе, как человек, на протяжении, наверное, двух лет постоянно там джемовавший, немного рассказать об этом действе.

Во-первых, в "Квадрате" нет такого понятия, как "хаус-бенд". Ритм-секции формируются спонтанно, причем их участники по ходу джема еще и меняются (например, сыграл три-четыре песни один контрабасист - его сменяет другой, то же с барабанщиками и пианистами). Точно так же играются соло: подходят инструменталисты (иногда чуть ли не в очередь чтоб сыграть становятся :)), и играют, никто заранее не договаривается, не записывается. Песни выбираются спонтанно: "А давай All The Things You Are?" - "Нет, не хочу, давай лучше блюз в фа-мажоре" - "Да ну блюз, давай лучше Doxy" - "Давай, поехали".

А во-вторых, естественно, сохраняется принцип, когда начинающему или никому не известному музыканту дают играть очень мало или не дают вообще. Из личного опыта - на первых порах мне в Квадрате удавалось сыграть по одной-две песни за вечер, в каждой - по коротенькому соло. Иногда меня просто "выкидывали" из песни (в момент начала моего соло вместе со мной начинал месить кто-нибудь из "звезд", и просто "выдувал" меня на фиг). А бывали вечера, когда и вообще сыграть не удавалось. Зато авторитетные музыканты играли по двадцать квадратов, и к ним не было никаких вопросов, т. к. делали они это круто. Так что это нормально, такая "школа выживания" для молодежи :)

А вообще жаль, что не имею возможности побывать на джемах в ББ Кинге хотя бы слушателем :)

Вот и говорите потом насчет взаимопонимания среди музыкантов... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 17:53) #

Так оно и есть! Куча нарциссов- одни "бывалые", другие "молодые". И все пытаются друг-другу что-то доказать, переиграть, затмить собою других, показать что он самый крутой- это очень похоже на спортивную олимпиаду :-)))))

А мне вот казалось, что... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (18.06.04 18:00) #

... на джемах обычно никто никого переиграть не пытается, а все вместе пытаются сделать хороший номер. :)

да не :) - vr (18.06.04 18:09) #

это так должно быть, а там уж.. :) вместе клево получается когда люди друг друга хорошо понимают :) и не только в музыкальном плане, хотя и это важно :)

а то бывает все хотят сделать клевый номер, но каждый видит клевость в чемто своем ;))

Ничего не должно быть :) - Rugged (18.06.04 18:24) #

Джем - на то и джем, чтобы и поиграть можно было, и посоревноваться-покуражиться. А делать музыку - это, пожалуйста, создавай свой проект, пиши песни-аранжировки, разучивай их, прорабатывай и т. д.

нее - vr (18.06.04 18:28) #

джем фигня если исключительно для каких таких вещей.

я не знаю - вот просто когда с ходу играю с хорошей группой, просто какими то отдельными музыкатами, то вот если прихолит понимание - и игра идет чтоб именно вместо получилось клево - то вот это круто, вот это здорово. вот тогда можно и повыпендиваться выигрышно и другому в этом помочь и все будут довольны слушатели. :)

а можно урепетироваться просто вусмерть, вся группа выучит все наизусть а кайфа мало ибо не дышит все вместе. а просто типа както звучит.

Именно! - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 18:34) #

vR - абсолютно точно подметил!

Володя... - Rugged (19.06.04 15:14) #

Дело в том, что на джеме ты никогда не сможешь вырваться за пределы импровизации. Ты не сможешь сыграть песню, в которой аккорды меняются от квадрата к квадрату. Или песню, в которой есть туттийные места. Ну и т. д.

Ну и еще, когда тебе клево с музыкантами играть - это еще не все. Я знаю, у нас, в Питере, многих музыкантов, с которыми мне очень клево играть, и весьма бодро получается. Но они не соответствуют стилю. Поэтому в свою группу я их вряд ли приглашу. Лучше буду играть с теми музыкантами, с которыми у нас одинаковые представления о стиле, о звучании, о репертуаре и т. д., как бы ты ни критиковал получающийся при такой игре результат :)

аккорды и типа схема вещи это ж не единственное. - vr (Stone Crazy) (19.06.04 17:01) #

можно сыграть точно все и будет полная фигня и скука. а можно расколбаситься и сыграть криво и косо и вообще мимо стиля и мимо музыки.

вот от этого всего меня не прет и это кайфом я не называю.

в представления и мнения я не верю вообще. я верю в результат.

а поговорить о там как все должно быть круто, с полным выражением

понимания на лице могут многие.

и вообще разговор шел о джемах, а не о группах.

Представляю себе :-))))) - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 18:42) #

Когда выходят на сцену куча людей и начинают поливать 16-ми в темпе 180- причём все одновременно- и басист, и барабанщик, и гитарист, и пианист, и саксофонист- крутой джем наверное получится, только больше 30 секунд из публики вряд ли кто-то выдержит :-)))))

Это теория, а на практике... - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (18.06.04 18:27) #

Согласен с vr.

Поэтому я и говорю - всем поровну! Если джем, то никаких авторитетских понтов. Это на сольных концертах можно встать в центр сцены и в лучах прожекторов дожидаться, когда тебя забросают цветами :-)))) (а может и чем-то другим :-))))). А на джемах не должно быть "звёзд", "звезда" или "не звезда"- правила должны быть для всех одинаковыми.

взять все и поделить поровну - vr (18.06.04 18:30) #

не получиться это еще профессор Преображенский завещал ;)

А мне кажется, что это правильно :) - Rugged (18.06.04 18:20) #

В смысле, правильно, что не дают "молодежи" проходу в некотором смысле :) Типа если ты действительно хочешь играть, быть музыкантом - докажи это себе и другим, а если не сможешь доказать, сломаешься - значит, не очень-то и надо было :)

Ох, ну вы, ребята, развели тут демагогию! Занимайтесь делом уже!!! - Оксана Кочубей (19.06.04 18:41) #
тут у многих как раз проблема ;) каким же делом собственно заняться ;) - vr (Stone Crazy) (20.06.04 00:02) #
Нужно просто уважать друг друга... - Slavik Chernov (Blacky) (21.06.04 10:11) #

Не знаю как вам, но мне уже сразу не интересно слушать тех музыкантов, которые своим видом стараются показать какие они крутые, еще только выходя на сцену. На концерте это личное дело фротмена как построить свое шоу и как подать себя публике. Я так, на него никогда больше и не пойду.

Другое дело джем. Вышел играть с командой, так уважай всю команду, интересно же и играть и слушать как играют все музыканты, а не один понтарь считающий себя круче всех, пусть даже он реально лучше играет, чем его партненры. Хам и эгоист он везде одинаков, независимо на сцене он или нет.

Для меня джем интересен не соревнованием и не выдавливанием начинающих музыкантов со сцены, а именно возможностью наблюдать как разные музыканты смогут найти общий музыкальный язык на сцене.

Мне памятны джемы или отдельные номера, когда музыканты из хомбенда просто забывали и игнорировали приглашенных джемовать с ними музыкантов, стоящих с ними на сцене. Зачем тогда им проводить эти джемы? Играйте сольные концерты - публика на них найдется.

Мне кажется это от неуважения и осознания собственной крутости.

Самое главное на джеме - это ВЗАИМНОЕ УВАЖЕНИЕ друг другу и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, и тогда будет интересно играть и слушать, не зависимо от того, кто сейчас играет начинающий музыкант или бывалый профи.

Руслану - Алексей Аграновский (Док) (21.06.04 14:27) #

Руслан, Вы чем-то раздражены, и совершенно напрасно. На каждое вполне деловое соображение Вы реагируете как-то странно. Извините, мне это напоминает настроение некоторых студентов на экзамене "я учил, где же пятерка!"

Мир изменится не путем революционных изменений правил проведения джемов, а в результате эволюционного наращивания Ваших собственных музыкальных возможностей. К Вам относятся, запомните это, с таким же полным уважением, как и ко всякой личности, вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания и провинциальности. Спокойно используйте это.

Спасибо Алексей ! - Руслан Чифуров (T. W. Ridxehn) (21.06.04 16:29) #
Доку - Slavik Chernov (Blacky) (21.06.04 18:18) #

Дядь Леш, странно, что ты ответил под моим сообщением.

Как раз с тобой джемовать всегда приятно и про написанное мной выше, и можно сказать, "нужно относиться к джемующим так, как это делает Аграновский".

Но к сожалению так происходит не всегда и не у всех ;-)

Это из тех соображений, - Алексей Аграновский (Док) (22.06.04 13:22) #

чтобы моё сообщение попало вниз, и Руслан бы его вернее увидел и прочёл. Спасибо за добрые слова про наши джемы!


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы