Blues.Ru
Blues.Ru › Форумкультура продолжает удивлять.Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (04.01.04 01:07)

в смысле - телеканал

сейчас идет концерт Рея Чарлза. Увы, все очень плохо. время не жалеет даже гениев.

был далеко не в лучшей форме..

Тем не менее, он гениален.... - Yuri Kaverkin (Gekko) (04.01.04 13:05) #

в тоже самое время по ТВЦ(?) шла программа посвященная The Beatles....Отечественная околопопсовая и попсовая публика исполняла их песни...Слез умиления у меня это явно не вызвало...

Андрей (Е), просто надо было переключать каналы : Культура...ТВЦ....Рей ....Барыкин....Рей....Салтыков....Рей....Кузьмин....Рей....Малежек... Тогда и просто молчащий Рей тебе показался бы как в его лучшие годы :-))

и а правда! - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (04.01.04 15:55) #
Я вот тоже - Андрей Ордальонов (Андрей PRG) (04.01.04 17:07) #

щелкал пультом с ТВЦ на "Культуру". Барыкина с Салтыковым не видел, но Кузьмина застал :( И, действительно, всё познаётся в сравнении.

Мдя.. Кобзон, поющий Hey Jude с пафосными интонациями... - Старый Майор (05.01.04 16:28) #
Все правильно: Битлз обрушили совок - Алексей Аграновский (Док) (05.01.04 17:04) #

А совок изловчился и переварил Битлз.

не будем драматизировать - Михаил Бирюков (nECKAPb) (05.01.04 19:46) #

Даже если, положим, такому животному как кабан придёт фантазия схавать бриллиант, то бриллианту в итоге всё равно ничего не сделается, хотя, конечно, на каком-то этапе он будет облеплен калом.

миша, птичку жалко :) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (05.01.04 21:04) #
культура: Tribute to Ella Fitzjerald. - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (05.01.04 21:28) #

стал проверять теле-программу.

сегодня 00:25 Дань Элле Фицджеральд.

to Ella Fitzjerald - КотМатраскин (06.01.04 14:37) #

Посмотрел "Культуру" в очередной раз. Порадовался за Эллу, блин, с какими глазами на нее смотрели музыканты ей "акомпонирующие" :-)

У нас и смотрят волком, и думают о 300 рублях за концерт только. А там - с любовью. Им самим - ну до того кайфово было ритм тянуть когда она на сцене чудила.

А потом... Возникло ощущение - резервации. Этакой духовной резервации. С четко очерченными границам - за 3 слоями колючей проволоки. Типа - вот канал культура, вот зал - ЦДХ,ну, пару клубов (да и те- все время исчезают под очередным оползнем) и типа - живите и радуйтесь. И не надо вам во внешний мир, гда вашу Эллу, не взяли бы даже на подпевки к группе ВиаГра или тому же Филипу из-за несоответствия формату и фигуры.

А культуре явно не хватает блюзовой фигуры. Великолепно представлена джазовая тематика, классика и никого, кто бы двигал блюз и рок музыку. Заняли б свято место, господа журналисты. Вас же - разбирающихся в блюзе не то что бы пересчитать пальцев на одной руке хватит. А еще и лишние останутся.

так были же - Greta (06.01.04 17:18) #

программы и о блюзе на "Культуре", с закадровым голосом Андрея Евдокимова :)

были (да говорят, еще какие! :) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (06.01.04 17:24) #

с просьбами редактора - покороче, а то ты нам рейтинг посадишь.

не знаю, как насчет рейтинга.. :) - Greta (06.01.04 17:33) #

но я (и многие) только "Культуру" и смотрю(ят) из всего представленного ТВ, а именно вот эти вот программки джазово-блюзовые, да изредка шедевры мирового кинематографа..

так шта редактора(ы?), по обычаю, гонЮт :))

им бы джаз в программе удержать! - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (06.01.04 17:21) #

Насчет Эллы на подпевках - шалишь! :) Она там - культурной (!) иконой стала давным давно. У нас с этим хуже. Армстронга знают благодаря Kiss Of Fire и еще чему-нибудь комическому. Остальное - для узкого круга. К сожалению, участники этого "узкого круга" сами ведут себя как бирюки - сидят по берлогам, и ничего им не надо, кроме как достать какую-нибудь редкость в записи, которой ни у кого нет. Вроде бы, что плохого быть коллекционером. Но есть оборотная сторона этой позиции: все, что более-менее пробивается к "широкому кругу", объявляется "продавшимся" или "туфтой". И вот уже Бутман объявляется не джазменом, а бизнесменом. Леван - сами знаете... реалии таковы, что сначала все сетуют на "узкость круга", а потом открещиваются от любой возможности выйти в "широкий".

рейтинг теле-передач считается довольно по честному. не смотрят блюз - его и показывать не будут, и денег на пропагандистскую (популяризаторскую) телепрограмму о блюзе - не дадут. Пожинаем плоды: жизнь в резервации.

PS - у меня память коротковата. не Матраскин ли говорил, что фесты в ЦДХ - фигня, куда и ходить не стоит, а Эфесовский фестиваль - пустая трата времени и денег? если ошибаюсь - сто тысяч извинений. По-любому, здесь в форуме не раз с каким-то неведомым мне удовольствием звучало: "Правда, ацтой? Правильно я сделал, что не пошел!" Нисколько не смущаясь, что само слово "ацтой" - из эмтивишного лексикона.

а не по комконовской ли, гэллаповской ли - Greta (06.01.04 17:37) #

выборке считается рейтинг программ, Андрей? Мне просто интересно :)

Если по ней, то своих засланцев туда нужно, иначе рейтинг пожизненно будет на нуле :)

Ну, так есть с чем (кем) сравнивать - KotMatrs (06.01.04 18:44) #

ЦДХ - почти единственный зал в котором можно услышать "неформатную" музыку. Фолк, джаз, и т.п.

Если вы внимательно читали и хорошо помните - о блюзовых фестивалях я писал что увы - не имеют они развития. Пора взрослеть, а они как детская игра во взрослых. Те же лица, те же телеги. Как сериал - первая серия была прикольна, но полностью исчерпала тему и фантазию. Ходить на подобные мероприятия без запаса гнилых овощей - только продлевать жизнь музыкантам, которые как музыканты давно перестали быть интересными.

Леван (как верно писал господин Жук) - единственная надежда блюза. Своей деятельностью, энергией, он привлекает к блюзу молодежь.

Для того, чтобы передача о блюзе была рейтинговой - может просто ее надо сделать интересной? Талантливой? А не бухтеть нудным голосом себе под нос малопонятные фамилии?

Только что посмотрел по той-же "культуре" детскую америкосную передачку про форму в музыке. Начали с простого, разобрали сонетную форму на примере Прокофьева. Ну, потом е-сс но 32 тактный джаз ААВА, бридж и все такое. Закончили уж совсем крутым - 12 тактовым блюзом. Детишки там сидели, лет так по 12, может и по 7. Такты считали, ручки тянули когда доминанта появлялась, ну и так далее. Оркестр полный, джазовый бенд в студии. Блин, я - взрослый дед, а как самому интересно было.

А резервация - наверное это единственный способ сохранить самобытную культуру от наступающей, куда как более мощной техногенной цивилизации.

всем нужно быть внимательным - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (06.01.04 19:30) #

ведь я помянул, что мечтания об "интересной" блюзовой передаче - останутся мечтаниями, пока финансовый директор видит нулевой теле-рейтинг блюза.

передачу про форму досмотрел как раз до джазовой игры - тут-то мне стало неитересно слушать именно их игру - комментарии слушал с интересом и завидовал изложению, сколь компетентному, столь же и увлекательному. Ну похоже это на наши застойные "муыка для юношества".

однако можно ли не замечать, что за очень хорошей в принципе "америкосской" передачей стоят многие рабочие часы консультаций, писания сценария, режиссирования, репетиций с оркестром... К чему клоню-то - понятно?

Да, бэнд играл скверно - КотЬфекы (06.01.04 20:43) #

Дай угадаю - да не уж то, к деньгам?

Да, молить Господа надо, что не продается у нас блюз как чипсы лейс, оттого и занимаются им - честные и преданные блюзу люди.

Ну, даже представить страшно - смог бы журналист честно и объективно писать о блюзовом фестивале, если бы ему зарплату платил организатор этого самого фестиваля?

А то, что американцы тратят деньги на организацию подобных передач для детей и юношества - так видно думают блин. А могли бы по карманам растащить, яхты там накупить, или какой-нибудь хоккейный клуб из республики Конго.

Да, меня всегда волновал вопрос. А какой бюджет был у записи Роберта Джонсона? И сколько миллионов (-ардов) потратила звукозаписывающая компания на его раскрутку?

Может - играли бы наши блюзмены так клево, что каждый день аншлаги и человек по 300 снаружи в клубе каком-нибудь небольшом, ну типа "точки" там... Записывали бы альбомы, которые продавались миллионными тиражами по всему миру. Получали бы Гремми - за вклад в блюз. Ну, и насрать бы тогда на инвестиции. Сами бы передачи делали. Что первично то - хорошая музыка или вложенные деньги? Не в попсе - в блюзе?

И чего тогда стенать по поводу етих самых, что не от Бога?

Леван - последняя надежда блюза....

То надежды нет.... :)))))

Мое такое субъективное мнение....

у блюза много надежд... - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (06.01.04 22:12) #

Леван - не последняя! Нет только смысла надеяться на субъектов, что цепляют из текста деталь и привязывает к ней свое стопудовое мнение. Я не о Леване писал, а о сектанской боязни успеха. Она служит контрпропаганде блюза. Зато многие (конечно, не все) из посетивших концерты Блюз-Казенз, захотят узнать о блюзе больше.

Отстаивать же право Левана играть так, как ему с руки, - нет необходимости перед тем, кто носит шоры под названием "субъективное мнение" и рад, что шагает только прямо.

Леван - уж точно, не последняя - КотМатрс (06.01.04 22:29) #

Да! Да! Конечно не последняя. И уж точно - не самая последняя. А скорее - одна из самых первых!!!

И уж точно - пусть играет как хочет и как умеет. И если привлекает на свои концерты молодежь, то мне хочется за этот нелегкий просветительский труд на благо БЛЮЗА ему в ноги поклонится. Ну, не смотря на то, что я не являюсь его поклонником. Т.е. совсем не являюсь.

А то и точно. Блюзовая тусовка - типа как каста "просвященных". А блюз только тогда и будет жить и развиватся, когда 14 летние пацаны его будут лабать сидя на мусорном баке. На скверно настроенной гитаре. И когда "ни одна девка не даст, если не дуешь в гармошку"

а я не знаю. - vr (Stone Crazy) (06.01.04 23:52) #

Слово блюз конечно популяризуется. а сам блюз - не знаю. вот например

вот если приходить какойнить человек ко мне и говорит что любит блюз в виде гаримура - а другого и не слышал, то сразу както хочется человеку дать шанс понять что такое блюз - поставить чтонить там :) каких нить любых классических исполнителей... и как показывает практика - с ходу - крайне редко чтото еще нравиться кроме гари мура. ну может стиврэйвон и то только за вирутозность... это медицинский факт.. так всегда обычно и происходит.

а "касты просвещенных" это конечно хрень полная :) это еще хуже.

да глупости какието :) - vr (Stone Crazy) (06.01.04 23:41) #

а почему боязнь успеха?:) это все фигня - вот музыка такая не нравиться вообще. это да :) и както как блюз вообще не улавливается... :)

а так - успешный рок колектив с табличкой блюз на борту.. ну клево.

может ктото начнет искать блюз, а может ктото будет говорить люблю блюз, а вот этих черных ниггеров которые ноет - не люблю - толи дело когда забой.. вот прямо сегодня такой человек попался. так что у кого интерес к музыке есть, то он ее найдет - не в СССР живем, а у кого нет - а только рудементы восприятия - ну тут как повезет... кого первым услышит :) или еще по каким обстоятельствам личной жизни.

а у бутмана классный бигбенд и всетакое - мне нравиться :)

так что про шагает прямо и всетакое - гораздо прямее ходят фанаты БлюзКазинс - потому что у них все в долю. ;)))))))

обсуждение Блюз-Казенз - opus2004 - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (07.01.04 00:52) #
да ладно. и вообще если о популяризации блюза.. - vr (Stone Crazy) (07.01.04 02:05) #

у меня гораздо больше лично надежд на тех кто хороших музыкантов сюда привозит. :) вот от этого явная польза есть. ;)

Вока, все клево! - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (07.01.04 13:01) #

только вспомни отзывы о последнем Эфесе или Очаково. Привезли, мол, гавно.

Ну зачем же так...... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 14:02) #

Я вот на Очаково за немцев порадовался.....

А на Эфесе - за Рикса и Кларка.....

Просто каждому свое нравиться....

канечно - vr (Stone Crazy) (07.01.04 15:12) #

так это кто сказал... :))) а сколько людей на концертах были в состоянии хорошего кайфа :)))

Кстати... А сколько? - КотМатраскин (07.01.04 15:39) #
да очень много. :) - vr (Stone Crazy) (07.01.04 16:55) #

но это побольшей части все не "ценители" исскуства с персональными тараканами. :)

тебе так "ценители" с персональными тараканами не угодили?

:))))))

а так, Сашка, бывает.. - Greta (07.01.04 19:09) #

когда человеку до****ться хочется ко всякой мелочи, а аргУментов для этого не хватает.. вот и получается день сурка.. :)

интересно это к чему?:) - vr (Stone Crazy) (07.01.04 19:42) #

и про кого? :) я просто имел ввиду что ценители то чаще недовольные остаются, если музыка услышенная не была уже заценена ранее или еще там например есть личное знакомство с теми кто играет. :)

я это просто наблюдаю и об этом сказал :) а кто и к каким мелочам цепляется это я вообще понял :)))

тут ошибка, а вто что ниже правильно. : - vr (Stone Crazy) (07.01.04 19:43) #

имеется ввиду что я _не_ понял :)

интересно это к чему?:) - vr (Stone Crazy) (07.01.04 19:42) #

и про кого? :) я просто имел ввиду что ценители то чаще недовольные остаются, если музыка услышенная не была уже заценена ранее или еще там например есть личное знакомство с теми кто играет. :)

я это просто наблюдаю и об этом сказал :) а кто и к каким мелочам цепляется это я вообще не понял :)))

да потому что - vr (Stone Crazy) (07.01.04 19:35) #

люди занимаюстся сравнением с тем что они в себе вывели, вместо прослушивания музыки. если сравнили и получилось похоже - круто было, а если не похоже, то было не круто. :)

очень много такого. :)

Слушай.... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 20:19) #

Байда какая-то получается.....

Что каждый раз на чистый лист все, что ли?

Так не бывает....

Вкусы и любови у всех есть....

да нет. - vr (Stone Crazy) (07.01.04 20:22) #

конечно предпочтения всегда есть. просто ценители на концерты того что "не было заявлено заранее" не ходят.

Ну знаешь ли.... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 20:26) #

А про кота в мешке слышал?

Тем более если оно совсем "заранее заявлено" не было, то может оно того и не стоит?

Если допустим, об артисте ничего не известно...

Ну почти ничего...

Стоит ли такой артист внимания...

А Тем более если о нем даже ценители не знают....

Ценители то они в музыке разбираются и копают глбоко...

ага.. конечно не стоит. - vr (Stone Crazy) (07.01.04 20:29) #

стоит внимания тот с кем уже тусовался и знаешь. хотя его ваще никто допустим больше не знает..

и вообще у нас тут каждый день играют такие крутые чуваки на каждом углу, что пару пропустить - и не в облом......

видимо как так?

А вот и нет... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 20:36) #

Ты передергиваешь... :))))

Когда меня зовут на концерт в Р-клуб за 50руб.

Я все понимаю. Да чуваков никто не знает...

Да схожу гляну. Поддержу ребят.

Но когда привозят нечто подобное издалека.

Из какого-нть европейского или американского Р-клуба?

О которых никто ни слухом ни духом, и о которых все ресурсы, кроме их сампальной домашней странички, молчат,то как к этому относиться :)))))

Я понимаю, есть молодые и подающие надежды, на них можно сходить и послушать... Но хоть какая-то инфа ( в пределах двух-трех MP3) должна быть... Чтоб первое впечатление составить....

А то в Р-клуб то 50 руб, а не в Р-клуб несколько больше :)))))))

вообще все кто приезжал - vr (Stone Crazy) (07.01.04 20:42) #

это практически лучшие исполнители своей страны, кроме Дилейна.

почти у всех по нескольку великолепных дисков. их вещи ставились на радио. ты интересовался у когонить насчет музыки? а еще - знаешь чем отличается в блюзе концерт от записи?

причем мне кажется что на блюзру была информация о всех кто выступал + их записи и вообще старались осветить как могли... правда это все не в форум постилось... может это помешало придти на концерт? :)

а почему так много народу то было? :) кто это? а это не ценители были... вот и думай стоят ли такие ценители чегонить вообще...

А с чего ты взял...... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 21:02) #

ЧТо я говорю о тех кто приезжал?

Я ж не о них... Я в принципе :)))))))

И на многих из тех кого привозили я был :))))))

Послушал.... не моя музыка :)))))

на ком если не секрет?:) - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:10) #

а то я тебя не видел ;))

Где я был? - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 21:14) #

Мне тут оправдываться, что ли?

Я тебя тоже много где не видел :)))))))

Был и на Очаково-блюз на Динамо, и на Эфесе, и на концерте Бюска :))))

Плохо ты смотрел однако :)))))

Да где-то не смог оказаться...

что ж теперь застрелиться?

да нет. :) - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:21) #

а ты не ходил имеено из соображений кота в мешке?:)

В большинстве случаев... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 21:23) #

Потому что болел или уезжал из города :))))))

Если тебе интересно :)))))))

Справку показать? :)))))))

кстати можно и сходить - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:13) #

но быть недовольным.. потому что это не те 2-3, которые твоя музыка :)

а вот неценители - они такие - они просто приходят и слушают :)))

Просто приходят и просто слушают.... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 21:19) #

Все просто...

Как газета "Гудок"

:)))))))))))))))))))

именно так.. - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:20) #

а не я об стиле представление имею и это гуано, а не то что я бы хотел услышать... хотя даже мп3 не послушал ;) вообще как раньше люди то жили без интернета и мп3 :)

"ценители" - vr (Stone Crazy) (07.01.04 20:31) #

они такие ценители... они может копают глубоко, но в одном месте...

:))

Я был и остаюсь.... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 20:38) #

Сторонником узкой специализации.....

Надо знать обо всем понемногу и о немногом все :)))))

слава богу ни один - vr (Stone Crazy) (07.01.04 20:44) #

более менее хороший музыкант никогда не был узким специалистом как слушатель. и не слушал только то что играет...

собственно в противном случае хорошим музыкантом стать вообще не возможно. да слушателем тоже...

как-то странно воспринимаешь сказанное мной....

В текст-то вчитывайся :)))))))

Написанное мной не означает того факта, что слушать надо что-то одно...

Оно означает, что слушать надо все, но нравиться может не все...

Можно иметь представление о ста стилях, но ни в одном из них не разбираться....

А можно иметь представление о 1000, но при этом в двух-трех разбираться очень хорошо и знать откуда что пошло и куда вылилось :)))))

и.... - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:11) #

слушать 2-3, а остальное уже не слушать ибо представление и так есть?

Ой блиииииин..... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 21:16) #

Самому-то еще не смешно?

неа.. - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:18) #

я не понял почему ценителям нужно не ходить на концерты :)

точнее почему они не ходят.

Потому что Гладиолус :))))))))))))))) - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 21:20) #

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))

ааа.. - vr (Stone Crazy) (07.01.04 21:22) #

видать ценители слишком много гладиолусов курят. тото им смешно...

Андрей.... - Александр Мальчевский (Tonny) (07.01.04 14:00) #

А я комментил не то, что вы писали :))))))))))))

Я комментил высказывание г-на Матраскина :)))))))

Про шоры вы зря :)))))))

Да и про шагание прямо тоже :)))))))

хотелось бы добавить - Дима Казанцев (Dr. Nick) (06.01.04 03:38) #

что подобной профанацией занимаются некоторые наши любимые блюзмены.

Чак Берри уже лет 20-30 ничего не умеет играть; он лишь дурит на концертах.

БиБиКинг давно уже не тот. Его "последний" гиг в Москве был ужасно скучным и бесполезным.

У меня есть концерт Хукера 81 года на ДВД - он уже тогда НИЧЕГО не мог сыграть и спеть.

Купил я запись Сона Хауса 70-го года в Лондоне - это лишь тень великого перца, а ведь еще в 65-ом он делал всё.

Этот список можно продолжать до бесконечности.

отчего ж и не продолжить? :) - Andrei V. Evdokimov (evdokimov) (06.01.04 12:30) #

Брежнев, Черненко. талантливые были перцы, да спеклись до срока.

одни только Роллинг Стоунз рулят :) (-) - Sergei Kiritchenko (VoID) (06.01.04 13:21) #

up

вывод: каждому Чаку Берри - Greta (06.01.04 17:20) #

даешь своего Мика Джэггера! :)

А я тут The Last Supper от B,ack Sabbath послушал.. - Старый Майор (06.01.04 19:57) #

Однако, я бы не сказал, что эти старые монстры выигрались до нуля. Да и на реакцию зала было интересно смотреть. Snowblind был такой, что ой-ой.. Хотя кое-какие старые песни транспонировали вниз, Оззик не вытягивает - возраст, блин.

это, конечно, не блюз, но это цепляет, и сильно. Посему не воспринимайте как оффтопик.

Спасибо брату Диме (Казанцеву) за предоставленный DVD.

Кстати, Дима, должен пожалобиться - диск ZZ Top оказался девственно чист, либо не читается никак, хотя плеер у меня новый. Прими, пожалуйста, рекламацию.

Хотел принять живое участие в разговоре, но подумав понял, что это не для средних умов и поэтому просто поздравляю всех с Рождеством!!! - Yuri Kaverkin (Gekko) (07.01.04 01:12) #
Bсех с Рождеством!! - Andy mcletsoff (McL) (08.01.04 18:42) #

Вот единственно правильное мнение!!! ;)))))))


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы