Blues.Ru
Blues.Ru › Форум"Blues Cousins" или "Dr. Agranovsky & The Blues Spinners"Вадим (30.10.03 22:12)

Привет всем !

Нужен ваш совет на мой глупый вопрос.

Хочу приобщитьсына к блюзу и джазу,благо есть интерес и склонность.

Живём в Твери.

Хотим специально приехать на клубные выступления.

Вот выбираю,кто мог бы больше понравиться "Blues Cousins" или Д-р Аграновский & The Blues Spinners.

Первых слышал,понравилось. Но иногда Ломидзе заносит с "запилами". Доктора Аграновского не слышал.

Не могли бы передать своё впечатление ?

Понятно,что нужно сходить и получить собственное впечатление.

Но боюсь попасть на "неудачное" выступление и отбыть у сына охоту. Тут нужно сразу в масть попасть.

Хотелось бы получить представление о "духе Аграновского,атмосфере в зале,которую они создают. Заумно ? Нудно ?

"Петрович" очень нравится.

Буду искренне благодарен.

Вадим.

г. Тверь

Вадим.

хотите послушать классной музыки - vr (Stone Crazy) (30.10.03 22:55) #

свинга, джаза и немного блюза - обязательно послушайте Мишуриса и его оркестр.

Спасибо за внимание. Но - Вадим. (31.10.03 01:10) #

биг-бэнды не люблю. Или там не биг-бэнд ?

эххх - vr (Stone Crazy) (31.10.03 21:50) #

а слышали ли вы хоть один хороший биг бэнд живьем?:) который играет не попсу от джаза?:)

но там совсем не биг бенд :)

аа... - Greta (31.10.03 22:15) #

што

там..? :)

елки палки :) - vr (Stone Crazy) (31.10.03 22:17) #

Грета, сорри, а ты хоть раз ходила на них?:)

а что такое по твоему биг бэнд?:) два саксофона?:)

не-не :) - Greta (31.10.03 22:21) #

володь, я ничо :)

тада стандартная экскурсионная программа - мишуриспетровичблюзказенс, как мавзолейленинаиваганьковскоекладбище... :о)

а кладбище можно и в эту программу добавить - vr (Stone Crazy) (31.10.03 22:22) #
ой... - Greta (31.10.03 22:57) #

а на кладбище пошто..? :)

я всего лишь против всяческой глобализации.. :)

нет, мне просто интересно, почему вы каждый свой коллектив не предлагаете? :)

кстати, и почему тогда не кроссроудз? Воронов тоже харизматичный лидер. и слушать по-моему куда как интересней.

Я бы предложил.... - Александр Мальчевский (Tonny) (31.10.03 23:17) #

Но не блюз....увы.... А человек жаждет блюза...

а свой коллектив - vr (Stone Crazy) (01.11.03 00:53) #

предлагать типа не этично. ну разве что по большой просьбе трудящихся.

а вообще скоро эфес пилснер - занятно что никто не предложил сходить послушать блюз туда. да собтсвенно и чего - есть же такое понятие Родина. а это все так - раз в сто лет. с этим не жить..

Тебе ж там внизу Казанцев написал... - Dima Krasivov (Dima) (01.11.03 01:01) #

/forum/?id=30760&page=0&body=1#30760

не любят у нас музыку такую как на эфесе будет ;)))

Дмитрий, - Greta (01.11.03 01:33) #

а можно без "вот там петров сказал, сидоров сказал"..?

на эфесе все же не такая музыка будет, о которой мечтают ветеран и дима, и вы это прекрасно знаете. а если не знаете, то зачем подкалываете :)

там вообще речь шла о фанке-соуле..

Можно ;) - Dima Krasivov (Dima) (01.11.03 01:46) #

Я по большей части вообще молчу... А подкалываю только если уж совсем грустно становится, а "там внизу" речь шла о чёрной музыке ;) А мечтать можно долго о чем либо/ком либо... ;) Впрочем чёйто я разговорился то... я ж по большей части молчу! ;)))

поясню - Дима Казанцев (Dr. Nick) (01.11.03 02:46) #

под ЧЕРНОЙ музыкой я имел в виду соул, фанк, р и б и прочую танцевальную музыку протеста :) БЛЮЗ для меня стоит отдельно. а на фестивале будет РИКС и он точно классный.

А по моему наоборот... - Dima Krasivov (Dima) (01.11.03 07:57) #

Классные В. Ц. Кларк и румфуллофблюсс они как раз танцевальную музыку исполнять будут... ;) а Рикс скорее всего -- нудятина под аккустику ;))))

а это тут при чем? - Дима Казанцев (Dr. Nick) (01.11.03 12:28) #

Рикс - это именно нудятина под гитару (как и весь хороший блюз). А про Вашу с Федей любовь к попсе, говну и прочей танцавалльной ракабили мы знаем! Только вот какого же хера Вы с ним не танцуете???

блюз это не нудятина. - vr (Stone Crazy) (01.11.03 13:06) #

а федор танцует - я сам видел как он танцевал под НокаутГрега.

Пословицу знаешь? - Dima Krasivov (Dima) (01.11.03 16:52) #

Плохому танцору чтото мешает... ;))))

Танцы - Федор Романенко (fedor) (01.11.03 18:39) #

Меня Дима не приглашал, а самому как-то неудобно, вот мы с ним и не танцуем ;)

Рикс - Федор Романенко (fedor) (01.11.03 18:38) #

Дим, это просто "не твоя музыка". Нужно шире глядеть на вещи ;)

ну почему - Greta (01.11.03 01:26) #

не этично?

Если не писать, в таком стиле, что "мы крутой и клевый коллектив", а просто указать, что

мы коллектив такой-то, играем такую-то музыку, предпочитаем такие-то направления, нам импонирует (и мы опираемся на) стиль и подача(у) таких-то известных блюзовых музыкантов (чтобы слушатель-новичок знал, на что ему ориентироваться),

то все будет очень даже этично.. :) И разумно.

а эфес кто-то уже предложил, насколько я помню.

к тому же человек спрашивал про русских музыкантов вроде бы..

грета :) - vr (Stone Crazy) (01.11.03 01:46) #

очень приятно что ты пишешь такие разумные, последовательные письма - но вот в реальной жизни так не бывает. :)

бывают только наикрутейшие и лучшие насвете. хотя обычно и в третьем лице.

только это действует. остальное все и следа не оставит. хотя бы потому что затеряется среди наикрутейших :)

володя.. - greta (01.11.03 15:31) #

в реальной жизни все бывает :)

не знаю, как всё происходит в целом, могу лишь объяснить свою позицию :)

а восторги в третьем лице могут и отпугнуть, - вопрос в том, кто и какими выразительными средствами называет наикрутейшими и лучшими на свете.

мне вот отбили такими восторгами от третьего лица желание ходить на некоторые концерты.

так что сами о себе, на мой взгляд, музыканты вполне могут писать вкусно и зазывно, - просто указать свою особенность, которая присуща только вашему бэнду.. просто найти ее и озвучить. ведь как-то же слушатель должен понять, что вы играете, если он вас еще ни разу не слышал, и мнение ему еще не удалось составить..?

вот, допустим, ветеран к какой музыке стремится, я приблизительно могу предположить и догадаться, даже будучи с ним практически не знакомой и разговаривая с ним всего пару раз. просто мне примерно эта же музыка близка, что и 2Д :) как сказал один зритель, совсем от музыки далекий, оказавшись впервые на их концерте: "я впервые слышу СОЛО на басу". на мой вопрос: "а как же? есть же вот пасториусы, миллеры всякие", человек сказал: "а вот до этого момента я внимания не обращал и не сталкивался с этим". о диме к. я тут миллион раз уже писала, сейчас не буду повторяться.

о какой музыке в конечном итоге мечтает, к примеру, петрович, я понятия не имею, так как мне не понятно, какая музыка служит для него источником вдохновения, и мне это просто не близко. мне лично.

поэтому было бы абсурдно, если бы я визжала, что петрович-мишурис это круто, когда на самом деле это не моя музыка. вот я и молчу до поры до времени, (учитывая мудрость, что если нечего сказать хорошего - молчи) пока процент восторженных упоминаний этих музыкантов не превышает всякие разумные пределы, и лишь тогда начинаю создавать противовес :)) хотя я привела на фестиваль своих знакомых, и им именно петрович и понравился (бывает и так).

расхваливать кого-то лишь потому, что так принято, или восторгаться всем подряд, - что-то в этом будет неправдой или совсем уж поверхностным взглядом :)

:) - vr (Stone Crazy) (01.11.03 17:42) #

ну не пишут они обыно так. не объяснил им никто. а вот зато пример о том как надо писать пафосно - море. :) впрочем - это маловажно и вообще к музыке прямого отношение не имеет.

а про создание противовеса мне очень понравилось. только как известно, за создание некоторых противовесов можно и заработать себе в глаз от предмета спора. это кстати тоже относиться к сугубо личным человеческим качествам этих предметов и к музыке отношения не имеет. но многие артистические натуры любят это дело смешивать, особенно если вопрос вторгается в рамки сосуществования на одних так сказать сценах :)

и последняя фраза тоже очень понравилась... про поверхносность... в ней такая глубина мне видится.. что... вообщем лучше помолчу по предложенному алгоритму.

прости - Greta (02.11.03 00:52) #

Володя, но че-та сейчас ничего не поняла.. кроме того, что за противовес могу "в глаз от предмета спора получить" :))

это от кого мне достанется? петровича мишуриса..? :)

плохи дела..

ухожу..

:)) - vr (Stone Crazy) (02.11.03 01:22) #

ну это врядли - их то в форуме нет ;)

кстати мишуриса всетаки слышать доводилось хоть раз то?:) за последние полгода так?:)

да, - Greta (02.11.03 14:06) #

Мишуриса слышала.

А вот по поводу всего остального - загадками говоришь, ей Б*гу. Выражай мысли четче что-ли, пожалуйста. А то сумбур некий.. - "в глаз-предмет спора-глубина-поверхностность". Причем применительно ко мне.. (?)

Володь, положа руку на сердце, - вот не могу понять, о чем это.

и не надо тогда особенно стараться. - vr (Stone Crazy) (03.11.03 00:59) #

ничего интересного - чесслово. :))))))))

и эт все не применительно к тебе. совсем не так. так что не переживай!:)

просто - Greta (03.11.03 01:26) #

кто-то играет В музыку, а кто-то ей живет и изъясняется..

много живет и изъясняется - vr (Stone Crazy) (03.11.03 02:41) #

бывает так, что те что нравится персонально - они какбудто бы живут и изъясняются,а те кто нет - играют В.

а еще бывает так что вроде и изъясняются - но такое несут.... :)))

что вроде думают что говорят одно, а получается то совсем другое.

PS: кажется пора завязывать с этим диалогом. :))

чтоб совсем уже догрузить и остановиться. :) - vr (Stone Crazy) (03.11.03 03:02) #

Вот такая огромная цитата. Свежепрочитанная. мне она очень понравилась. И главное тут для меня полностью уместна: (кому не хочется - лучше не читать и тем более не вникать :)))

В знаменитых французских комедиях (в данном случае неважно каких)

- встречается следующая тема: немолодой и явно не спортивный человек

кривляется пере зеркалом или другими людьми, смешно пародируя приему кунг-фу, причем самое уморительное в том, что он явно не умеет правильно стоять на ногах, но тем не менее имитирует запредельно продвинутый уровень мастерства, как бы намечая удары по нервным центрам и вроде бы выполняя энергетические пассы, и вот эта высшая и тайная техника, которую может оценить только другой достигший совершенства мастер, и то разве что во время смертельного поединка где-нибудь в Гималаях, вдруг оказывается изображена перед камерой с таким самозабвенным всхлипом, что вспоминается полная необязательность для истинного мастера чего бы то ни было, в том числе и умения правильно стоять на ногах; отвислое брюшко начинает казаться вместилищем всей мировой энергии ци, волосатые худенькие ручки – каналами по которым, если надо хлынет сверхъестественная мощь, и сознание несколько секунд балансирует на пороге того, чтобы поверить в эту буффонаду. Именно возможность задаться, пусть только на миг вопросом: «А вдруг правда?!» и делает происходящее на экране так невыразимо смешным. Скромное обаяние современной французской мысли основано, в сущности, на том же самом эффекте»

(с) Виктор Пелевин. "Диалектика переходного перехода в никуда из ниоткуда".

там правда большая тонкость есть поповоду того кто применяет и этот текст и в каком направлении :) но этот момент применительно к данному контексту если кому интересно я уже емылом объясню - хотя врядли до этого дойдет :)))))))))))))

PPS: простите за все это.. :) живу я музыкой - чессно :) но иногда еще просто о жизни задумываюсь.

французские комедии - - Greta (03.11.03 13:59) #

ошибаешься, Володя. с ними не помешало бы быть чуть более осторожным, шоб не вляпаться случайно :)

в таком случае, человек, с сигарой в зубах расхаживающий по залу (спроси у того, кто так делает, удобно ли ему ТАК курить сигару или это просто фетиш), и едущий с трубкой в лифте, выглядит именно таким вот брюнетом в бело-желтом ботинке :)

если французские комедии для тебя - это все, что сказано в белом(?) ботинке а также в потугах де фюнеса, то на этом уровне и будешь воспринимать жизнь. а в хороших французских комедиях люди умеют шутить над собой, в первую очередь, и с неким привкусом печали. где ВСЕ перед Б*гом в одинаковой мере юмористичны.

эх - vr (03.11.03 14:23) #

комедии тут вообще не причем. отуда взят пример для модели. не более. причем не мной. и зачем переходить к моему отношению к французкому кинематогрофу вообще не понятно. :) про кино говорить не будем наедюсь?

ну почему - Greta (03.11.03 14:33) #

не будем? :) очень люблю франзузские комедии. правда, когда меня спрашивают: а нет ли у вас что-нить посмотреть из "де-фюнеса-ришара", как правило предалагаю мультики :))

не хочешь о кино (сам завел, разовор, кстати), давай о французской музыке :)) не поверишь, случайно совпало, что вот уже третий день слушаю (лет восемь пластинки валялись невостребованными, а щас после блюза так поперло! :)

ну так вот, у них даже музыка записана иначе - на первый план звукооператоры выдвигают вокал, и иногда бас, а все остальное как-бы фоном. вот так они музыку записывают, и на жизнь, видимо, смотрят иначе.

есть в их даже попсовом творчестве некий терапевтический, исцеляющий эффект :)

:) - vr (03.11.03 14:42) #

да я вообще люблю хорошее французкое кино. весьма. :)

и вообще европейское :) музыку вот не очень. и вообще там сейчас половина музыки - это рэп на французском :))))

но это уже никакого отношениея совсем не имеет к предемету сайта, форума и тому что я написал :))))))))

ну.. - Greta (03.11.03 16:20) #

вот я ни одного слова в воздух не сказала :) все взвесила.

так шта, что написала я, имеет к форуму наипрямейшее отношение :)

мне было неединожды не рекомендовано писать на тему музыки прямым текстом - дескать, резковато, иногда обидно..

вот - нате вам, окольными путями :))

а про сигару все ж спроси :)))

хе - vr (03.11.03 16:59) #

да не буду я спрашивать про то, чего не понимаю и не знаю как должно быть :) а про то что знаю, спрошу только в том случае, если знаю что человек хороший и адекватный, а иначе уже знаю что бывает.

так что видишь - это все было и не про тебя. :)

Ну я ей богу... - Александр Мальчевский (Tonny) (31.10.03 22:53) #

не пойму... В чем спор?

Можно пойти на Мишуриса... Можно на Петровича... Можно на Левона...

Какая в сущности разница...

Проще всего приехать в пятницу и охватить за выходные 3-4 группы. где-то начало в 21-00, где-то в 23-00... И все станет ясно...

еще проще скачать с сайта по песне каждого упомянутого здесь артиста и выбрать наверняка...

А то потом детям прийдется много чего объяснять...

Не-не-не!!! - Андрей Ордальонов (Андрей PRG) (31.10.03 23:58) #

Нельзя начинать ни с Петровича, ни с Мишуриса. Загниёт ребёнок с непривычки-то. Действительно, лучший вариант - это сборная солянка или на худой конец джем. Если же по персоналиям, то, по-моему, тут всё стандартно: X-Roadz, Blues Cousins, .. Чуть-чуть подальше Док. Подальше - не значит похуже. Просто не повзрослее.

люди я с вас фигею - vr (Stone Crazy) (01.11.03 00:42) #

сколько невостребованных детских психологов в форуме....

Это почему?... - Александр Мальчевский (Tonny) (01.11.03 13:32) #

По моему там все как раз весело и забавно... Самое оно. Тоже и X-roads касается...

А может лучше вообще концерт Scolder Blues посетить... Там дудки... :)))

нет.. не - Greta (01.11.03 14:53) #

"Там дудки", а "ДУДКИ - ТАМ!" :))

И к фанку ребята как-то расположены, кстати.. И тромбонист-гитарист у них очень вдумчивый, играет с удовольствием (что редкость) не наигранным. А за его глаза я каждый раз опасаюсь: когда так дудишь, они, кажется, норовят вот-вот выскочить :о)

А еще о дудках.. у петровича, когда он молчит, а сольно, в один микрофон, вступают те самые вышеуказанные дудки + труба, и все втроем подпевают, очень даже интересно слушать.. :))

Ломидзе! - Ваня Жук (31.10.03 02:35) #

Я думаю, сына приобщать (если он не старше 18ти) лучше на Ломидзе.

Аграновский, Мишурис все же взрослая музыка по настроению, тонкости.

А все нужно в свое время.

Мало кто прямо в юности начинал слушать музыку с блюза и джаза. По моим впечатлениям, большинство любителей блюза в юном возрасте всякий бодрый рок слушали, а уж потом - к корням.

А Ломидзе просто идеальный популяризатор блюза среди молодежи - за что ему, я думаю, от нас всех (от меня-то - точно) огромное спасибо. Ну вот взял человек на себя эту благородную нелегкую роль - и играет отлично!

А уж если сын скажет:

"Вы знаете, папенька, хотелось бы все же более тонкого подхода к динамике, экономности в художественных средствах, более изящного звукоизвлечения на ударной установке... и в конце концов - для чего такой шум?!.." - тогда, конечно, следующим номером ведем на того же Мишуриса :)

5+ - KotMatraskin (31.10.03 16:55) #
Ой, а у вас же в Твери есть отличная группа!! - Ваня Жук (31.10.03 02:39) #

Только я забыл как они точно называются...

Не, я серьёзно!

Crossroadz - KotMatraskin (31.10.03 18:56) #

А по моему, нашему, пост-советскому человеку гораздо ближе Crossroadz. Особенно, людям воспитанным не на Боре Моисееве, а на настоящих мужиках поющих на школьных вечеринках "Одесса - жемчужина у моря" и "7/40" Вот уж тут, никакой там занудности, ни тем более тонкости. Конкретные бухие дядьки, настоящие блюзмены, сразу видно, с прикидом, понтами и все такое.

Если же вы соберетесь повести на блюзовый сейшен например жену - которая тащится от шоу Вячеслава Полунина - то смело ведите на дуэт Кожекин-Жук. Не так добро конечно, но в целом - очень даже похоже.

Лучше начинать с сборных концертов... - (Grem) (31.10.03 10:05) #

Лучше начинать с сборных концертов, а там он для себя сделает выбор.

Клубы -это для более взрослой публики (накурено, слегка нетрезвая публика и т.д). Будет замечательный концерт 7 ноября в ЦДХ.

6-й ежегодный Московский фестиваль губной гармоники

Состоится в ЦДХ, 7 ноября 2003 в 18:30.

Участники фестиваля: Владимир Кожекин, Федор Чистяков, Blues Doctors, Crossroadz, Михаил "Петрович" Соколов и Bluesmakers, Максим Некрасов, Александр Братецкий, Роман Гегарт, Михаил Владимиров.

По прошлым фестивалям- это весьма замечательное мероприятие, но одно но - надо заранее позаботится о билетах.Да кстати, сколько лет сыну?

Моему 16 и он тяготеет к более роковому блюзу, а это Crossroads, Blues Coussins, Булкин.

Духи,атмосферы и прочие субстанции :) живут на bluesmAn.ru. Может быть и лучше можно передать,но я не знаю как - Игорь Г. (31.10.03 10:19) #
А еще лучше... - (Grem) (31.10.03 15:04) #

А еще лучше начать приобщение с истоков, т.б западных исполнителей.

Есть уникальная возможность Effes blues festival на Горбушке 14,15,16 ноября. Билеты пока есть. Там будут выступать очень классные люди -Roomful of Blues.И билеты недорогие - 300р.

Успехов

я бы - Greta (31.10.03 15:28) #

советовала сходить на сборную-солянку из как можно большего количества коллективов-участников :) так, в сравнении, он сможет понять, что ему ближе. на Мишурисе-соло есть риск впасть в глубокое заблуждение по поводу и без повода.

а помоему на - vr (31.10.03 18:39) #

ломидзе тоже можно впасть в глубокое заблуждение ;(

А в декабре... - Алексей Ильичёв (Alex_z77) (01.11.03 11:40) #

как я понимаю, приедут Ragtime... Вот куда сходить нужно!

А бедный Вадим с сыном удивленно жмут... - Иван Иванов (01.11.03 17:10) #

плечи! куда пойти? кого послушать?

Однажды лебедь, рак да щука постарались дать совет.

А кстати GRETA ! какую гитару вы решили - Иван Иванов (01.11.03 17:15) #

приобрести после интенсивного обсуждения :-))

а - Greta (02.11.03 00:55) #

Вы как думаете? :))

если лебедь, рак, да щука :)

правильно! :)

Чуяло сердце мое ! :-) - Иван Иванов (02.11.03 15:03) #

А жаль! :-(

да нет же.. :) - Greta (02.11.03 15:44) #

была бы возможность, купила бы все три для.. а еще ударную установку, конга (что для детского восприятия ритма самое то, по-моему :), бонго... и пр :)))

а так, видимо, придется остановиться на взрослой акустике с железом (или 3/4), и детской электро..

C чего начать куда податься? - Andy mcletsoff (McL) (03.11.03 11:24) #

Прочитав все вышеизложенные мнения, рассказываю о реалиях:

дочери 14, росла, правда, на правильной музыке. Ныне по возрасту слушаются Блэк Сэббэт, Зепп, Перпл - намана, сейчас период такой, хочется тяжелого и громкого.

Из услышанного ею живьем зацепило до поросячьего визга и буйнопомешанного восторга ... правильно-правильно, Кроссроудз и Ломидзе. ;)))))

Да, она вежливо и с интересом слушает настоящий блюз, который дома звучит почти постоянно, да, ей очень понравился Аграновский. Но нравиться и фанатеть до умопомрачения - согласитесь, разные вещи. Позволю сделать себе обощение - таков, наверное, нормальный путь - постепенно дойдет сознание и до другой музыки, как у многих. А пока пусть будет громко, с драйвом и понтами, но хорошими понтами, как у Сережи Воронова.

И еще одно наблюдение - постарайтесь сводить ребенка туда, где потом можно еще и просто подойти к музыкантам и пожать им руку, сказать спасибо, на ребенка произведет сильное впечатление такая возможность вживую прикоснуться к людям, только что игравшим ТАКУЮ музыку.

Отцы и дети - Старый Майор (03.11.03 13:21) #

Именно так. Тяжёлое, громкое, и руку пожать. Только пожать, и скорее увести ребёнка обратно, а то эти дядьки при долгом общении разочаруют впечатлительного подростка, и эффект получится противоположным.

Очень правильно послушать мнение человека, воспитывающего реальных детей. А то у нас о воспитании детей музыкой спорят в основном люди, подростковыми детьми не обременённые.

О разочарованиях. - Andy mcletsoff (McL) (03.11.03 13:32) #

Отчего же сразу разочаруют?

Пока вроде приключилось наоборот. Да и не надо детей от правды прятать - вот, сына (доча), гляди какие они - всамделишные блюзмены ;)))))


Blues.Ru - Музыканты | Весь этот блюз | Фото | Новости | Календарь | Обзоры
Форум | Авторы